Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

En este foro se habla de defensa policial y militar (métodos, armamento, etc.), así como de los aspectos jurídicos implicados (legislación sobre agresiones, etc). Se evitará entrar en debates políticos, y se potenciará el debate técnico. Este NO es un foro de sucesos ni de política.

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DCS
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por DCS »

algarrobo escribió:Guardia Urbano de Barcelona:

"Lo mío ha sido como estar en una pastelería y no poder comer ni un trocico de pastel. Tanto hijoputa y ni una colleja he podido dar"

http://www.elpais.com/articulo/espana/h ... nac_13/Tes
Ministro, a ese lo que habría que hacer es nombrarlo ministro.

Y a los jipicomunistasperroflautas meterlos en un avión y bajarlos en Corea del Norte.

Y a los periodistas manipuladores mandarlos a Guantánamo.

Que se derogue la Constitución y se sustituya por el Codigo de Hammurabi. Con Darío I estas cosas no pasaban...

Y viendo el video de los policias franceses, ahora se explica uno porque tienen el país lleno de moros y negros, con actitudes como las suyas lo unico que se consigue es anarquia, homosexualidad rampante, ateísmo y pornografía.

:silly: :silly: :silly: :silly: :silly: :silly: :silly:
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Pankratos
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por Pankratos »

Tristras escribió:
Pankratos escribió:
Tristras escribió:destrozando el mobiliario urbano( pero ellos son muy cívicos
Primera noticia.

De hecho no lo comentan ni en el enlace de los propios mossos....
Pues perdona que te diga, pero los arboles (min. 9:05) y los jardines (min 11:38)también son mios, y no tienen ni que colgarse como monos, ni hacer cabañas en ellos, ni romperlos para tirar las ramas a los Mossos....y al hombre durmiente del banco.
A pesar de la cabaña el árbol sigue entero. Y aún siendo innecesario (y un tanto ridículo) tirarle ramas. Si quieres justificarte en base a eso....Te lo perdono que lo digas. Y me perdonaras tú tambien aunque las imagenes sirven claramente para desacreditar la foto en la que se ven a varios mossos alrededor del mendigo como si le fueran a pegar (cosa que ya de por si se veía excesivamente raro) pero decir que le están tirando ramas a ese hombre, a manera de agresión directa, que es lo que das a entender en tu frase, es....hmmm, querer rizar el rizo. Ya puestos podrías decir que lo que los mossos estaban haciendo era proteger a ese señor porque la marabunta de perroflautas queria robarle el cartón para hacer pancartas sediciosas
Tristras escribió:tirar aceite al suelo, los muy ecologistas
A la vista del video se ve que solo dos de los manifestantes lo hacen. Y ningún agente delante
Vuelve a mirar si hay o no hay policias (min 8:48),pero vamos me imagino que la única intención es para freirse unos huevos y chistorras después del ejercicio, nunca para causar mal.
Lo miro, y repito, no hay ningún agente delante. Delante = enfrente = cara a cara. El que está a un lado mirando sin hacer nada no me cuenta como que "le estén tirando" el aceite, que además son meados(guarrada igualmente)

Que si es una acción incorrecta, innecesaria y totalmente fuera de lugar? Sin duda, igual que llamarles "asesinos" a cuento de nada. Pero de ahí a esgrimirlo como argumento para justificar los palos en plan "que ecologistas" :roll:


[...]


Si, si con un par.....pero luego que no lloren y apechuguen con sus acciones, acciones ilegales y sin respado legal.
¿Y no habria sido mas sencillo hacerlo desde el principio? porque en las imágenes se ve que están entre mierda....pasate por Sol y verás lo que es tenerlo limpio.
En las imágenes se ven los restos de lo que los servicios de limpieza había desmontado
Imagen. A no ser que me digas que a los que estaban en la plaza se les ocurrió amontonar ordenadores así por las buenas, o que erán tan guarros que cuando en el video se ha visto que uno coge una bolsa de basura y deja caer lo que llevaba a los pies de los agentes los que inmediatamente se levantan a recogerlas no fue por limpieza, so no para meterlas en sus sacos de dormir, que esto de vivir entre mierda es muy sacrificado... . Si miras fotos de la acampada antes del desalojo verás que no vivian entra la mierda(aunque dudo que lo hagas).



http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... nados.html

Catorce heridos leves en la carga policial contra los 'indignados'

[color=#8000000]Para qúe pones una noticia de cuando eran las 10:30 del día de los disturbios?[/color]

El ambiente se ha crispado pese a un inicio bastante tranquilo por los enfrentamientos verbales, la llegada de más manifestantes y sentadas que impedían el paso a los camiones de limpieza

Y quienes son estos para impedir nada a nadie??? y menos, a servicios municipales de limpieza que pagamos todos.
Pues en principio gente como cualquier otro, su razón: se comparta o no, no dejarse desalojar en base a una excusa respecto a una previsible celebración de una victoria de un equipo de futbol. Eso si, según informaban los medios antes de que empezara todo, parece ser que la policía planteo la opción de que despejaran media plaza y dejaran a los de la limpieza hacer lo suyo y cuando terminasen ese lado hicieran el cambio.

Tristras escribió:pero bueno, luego a llorando se arregla todo, con el apoyo de los periolistos a los que tanto critican, han conseguido salir desde en "Salvame" hasta "La Noria", ....en fin.....así nos va.
No les hizo falta llorar, ya habían salido con anterioridad en medios como el New York Times, El Corrire della Sera, Le Monde, etc...
Si no les ha hecho falta llorar, ¿para que tergiversar las fotos y los videos????....pues eso, para dar penita :crybaby2:
Pues si, porque dar penita les funciona tanto a ellos como a los mossos que están llorando en otros foros porque la gente ve mal que sus compañeros arreasen a la gente en plan "jo, nadie nos quiere, si fue todo muy limpio", y visto el video, en más de una ocasión de manera innecesaria. Así como en el momento en que ya están limpiando, aunque no comparto pero comprendo que actúe de forma más contundente para impedir que la gente vuelva a la plaza, ni comprendo ni justifico cuando están pegando a gente en el suelo, o que se está levantando. Igual que tergiversan unos, lo hacen los otros. Repito, comparemos centrandonos en la actuación lo que se ha visto en barcelona y el video de los gabachos

Así que visto lo visto y obviando la parte de los palos, los perjudicados son los mossos, porque la acción de "limpieza" de la plaza sólo ha servido para fortalecer a los que estaban allí, y el que dio la orden sigue absolutamente tranquilo sabiendo que si ha salpicado mierda se la van a llevar toda los mossos.
Es que es lo único que se pretendia, pero bueno, hay gente que le gusta la mierda......

http://www.elpais.com/articulo/espana/F ... unac_3/Tes y quién no lo quiera entender, que no lo haga.....
Hablando de tergiversación, este señor dice que fueron los de la plaza los que "atacaron" en base a lo que desencadena la acción que es estar sentados en el suelo... si eso es atacar....
Yo por finiquitar el tema por la parte que me toca: lamentablemente la imagen que los mossos han dado es bastante negativa, como también ha sido un tanto irracional el planteamiento de los indignados pudiendo haber hecho las cosas de otra manera, y al final se vuelve a demostrar que cuando el de arriba la caga, nisiquiera se tiene que molestar en limpiarse el culo. Al final palos para todos, los físicos para los indignados y los mediaticos para los de las porras




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DCS
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por DCS »

admin escribió:Me parece que el debate se está tensando bastante y creo que sería mejor irlo dejando, aunque tampoco quiero cerrarlo por las buenas.

¿Os parece? ¿u os parece mejor que siga abierto?
Creo que debería dejarse abierto, pero que debemos comportarnos como personas civilizadas en ambos bandos y no hacer caso a las provocaciones, vengan de donde vengan.
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TheRekiem
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por TheRekiem »

>>> ¿Os parece? ¿u os parece mejor que siga abierto?

Creo que de momento va bien. Si los vídeos que he colgado han podido contribuir a cualquier posible tensión, los retiro.

>>> No entiendo por qué pones dos videos de sucesos relacionados con el CME pero sin ninguna relación con el hecho actual.

Porque vienen a colación de la mala relación que existe entre el cuerpo de los Mossos Amorosos y las cámaras ocultas. El uso de cámaras secretas han sido una pastilla difícil de tragar, ¿por qué iban ahora a acceder a llevar una en el casco? El cuerpo es el mismo, el medio planteado es el mismo (cámaras ocultas) y el motivo de la discusión es el mismo (policías excediéndose en sus funciones), motivo por el cual considero que los vídeos ilustraban adecuadamente mi punto de vista.

>>> No creo que sea una actitud constructiva ir echando mierda y empañando la ya dañada imagen de un cuerpo policial.

Por puntos:

1) Cualquiera que haya leído mis posts sabe que mi respeto hacia los policías y las tareas que desempeñan es absoluto, habiendo defendido sus actuaciones en muchas ocasiones y expresado la necesidad de un cuerpo de policía honesto y eficaz. Nada más lejos, por lo tanto, de mi intención, que empañar la imagen de la policía (más sobre este aspecto en el siguiente punto). Dado mi respeto por las FCSE, considero imprescindible denunciar, siempre que sea posible, las actuaciones reprobables y abusivas, por el mismo motivo por el que si tengo mucho aprecio por mi jardín y quiero que sea bonito, voy a intentar arrancar las malas hierbas en el momento en el que asomen; o por el mismo motivo por el que si quiero mucho a mi equipo deportivo, voy a pedir que se expulse a los miembros conflictivos y violentos ipso facto.

2) En este caso no soy yo quien daña la imagen de los Mossos, ni el que filmó los vídeos con cámara oculta, ni el medio que se hizo eco de ellos: han sido ellos mismos. Ha sido el miembro de la crema de la intelectualidad que dijo que había que mandar a los manifestantes a las duchas de gas, ha sido el que propinó un pelotazo a menos de un metro cargándose el bazo de un ciudadano, han sido los que han sacudido a personas indefensas y no agresivas como si fuesen esteras. Si un Mosso revienta una cabeza de un porrazo, alguien lo filma y lo cuelga en Internet, ¿quién daña la imagen del cuerpo, el Mosso o el individuo que lo graba y cuelga? Por eso mismo creo que los agentes que se extralimitan en sus funciones e ingresan en la policía no para servir al ciudadano, sino para dar rienda suelta a la testosterona, tienen que ser puestos de patitas en la calle con un expediente que los inhabilite para formar parte de cualquier otro cuerpo.

3) Creo que señalar a los garbanzos negros del saco, siempre que no medie manipulación, es una actitud constructiva. En primer lugar, es mi derecho y mi responsabilidad como ciudadano demandar actitudes violentas y solicitar una democracia y una policía (extensión del estado y por ende, del sistema) de calidad, en la que sus individuos se atengan a los reglamentos y no se excedan, del mismo modo que denuncio al político corrupto -valga la redundancia-, al juez partidista o a cualquier otro funcionario público que utiliza las atribuciones que los españoles y yo le damos -no olvidemos este punto- para desvirtuar su profesión y buscar el beneficio propio.

Y eso es todo. Gracias por tu apunte, ya que creo que con temas tan delicados es importante explicar y razonar los motivos del punto de vista y aportaciones de cada uno. Un abrazo. :D
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Onimeno
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por Onimeno »

A mí me parece un debate interesante, pero cuando consideres, Admin, que deja de ser constructivo, fuera.
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Vladyslav
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por Vladyslav »

Tristras escribió:
algarrobo escribió:Guardia Urbano de Barcelona:

"Lo mío ha sido como estar en una pastelería y no poder comer ni un trocico de pastel. Tanto hijoputa y ni una colleja he podido dar"

http://www.elpais.com/articulo/espana/h ... nac_13/Tes

A este ser, no le parece tan desagradable su trabajo, y me da a mi que a la mayoría de vosotros tampoco os importa ni os parece desagradable que os paguen por dar unas cuantas hostias legitimas a unos cuantos "perroflautas" (me podeis contar misa, que se de primera mano de que calaña esta hecha gran parte de vuestra casta, lo siento)

Ahora lo defendéis, y me contáis cualquier mierda, pero si existe algún odio a vuestro gremio (que existe y mucho), es solo por VUESTRA CULPA. Intento razonar vuestro punto de vista, vuestras escusas.....las ovejas y los pastores, los perroflautas y grises...la violencia legítima, órdenes, la ley..... y lo único que siento es vergüenza y asco ante un cuerpo de seguridad donde personajes con tales actitudes y pensamientos son bien acogidos, comprendidos, defendidos e incluso apreciados en vez de expulsados. Pues ante eso yo os meto en el mismo saco, no os merecéis ningún tipo de respeto.

Solo deseo que os bajen otro poquito vuestros sueldos de mierda por el trabajo de mierda que hacéis y tengáis que salir otra vez a la calle para luchar por vuestros derechos cuando se caguen en ellos, y si en una de esas, vosotros, vuestras mujeres e hijos reciben una buena ración de violencia legítima, lo defendáis de la misma manera.
Lo único que se desprende de tus tonterias, es que eres igual de tonto que el del "feisbuk".

Tu libertad acaba donde empieza la de los demás, y si tu quieres hacer lo que te salga de los huevos, atente a las consecuencias, espabilao.

Y de la parte reseñada en negrita, espero que cuando violen a tu novia/madre/hermana, ostien a tu padre/hermano/hijo y destrocen tu coche/casa/cara, no vengas a perdir ayuda, se lo pides a los de los perros y los porros reunidos en asamblea, no te jode...... :snipersmile:

1) Estamos en un patio de colegio?

2) Creo que hay una clara diferencia entre la violencia injustificada ejercida por un individuo cualquiera, y la violencia injustificada ejercida por un agente de la las fuerzas del orden, (cuyo objetivo, tengo entendido, es evitarla y proteger a los ciudadanos de esta), en el desempeño de su labor.
(con los que, volviendo al punto 1, si vais a usar reproches de tal caldo argumental, al menos pensaros unos propios, y no uséis los mismos clichés que puedan usar los del club del rifle estadounidense, si no sois conscientes de a que se opone realmente la gente a la que respondeis)
:rainbowafro:
Última edición por Vladyslav el 31 May 2011 14:16, editado 1 vez en total.
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por cyberclon »

Tristras escribió:Perdona, esto no es un argumento, solo hay un simil al inicio del texto, todo lo demás es un comentario a un hecho.
Es decir, que para ti es un hecho que esas personas, protestando por sus y tus (no olvides esto ultimo) derechos, son sucios, chusma y una imitación barata de hippies. Sin embargo los Mossos se parecen mas a los Mossos Amorosos (The Requiem).

El debate no va por ahí, manifestante y mosso son personas, y nadie es quien para calificarlos de nada. Según tu los manifestantes se han pasado, pues bien, es tu opinión, pero eso no te da derecho a llamar a nadie sucio, chusma, o cualquier otro calificativo.

Esta no es la forma de debatir, lo primero es debatir desde la educación algo de lo que, a tenor de tus ultimas intervenciones, parece que careces; aunque si lo que buscas es que se cierre el tema vas por el camino correcto. Yo desde luego no pienso seguirte mas el juego.

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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por Onimeno »

Hola Rekiem,

Gracias por unos argumentos como esos, ante los cuales no puedo sino estar de acuerdo. Sin embargo, en cada suceso de estas características se suelen observar muchísimos actos de manipulación por ambas partes, y en este caso creo que la manipulación es casi exclusiva del lado de los que quieren desacreditar al CME.

Cuando se demuestra con imágenes una manipulación informativa, se pasa de puntillas. Cuando se pone un video más ecuánime donde se ve policias hablar y no pegar como monstruos, manifestantes insultando o agrediendo, e imposibilitando el trabajo policial, se obvia. Cuando se señala a los que tiraban orines (o aceite, lo que sea) al suelo, o lanzaban galletas, se dice que eran "unos pocos" mientras que cuando sale algún agente soltando un porrazo se da por supuesto que es injusto, infame, terrible y fuera de lugar, y que además representa a todo el cuerpo.

Cuando sale ese subnormal de agente diciendo esas sandeces en el feisbuc, para el 90% de la gente y de los integrantes de este foro, se convierte en el nuevo representante oficial de la policia, la imagen de todos los agentes.

De verdad, no veo ecuanimidad, ni tan solo en los que soleis tenerla siempre.
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por cyberclon »

Onimeno escribió:De verdad, no veo ecuanimidad, ni tan solo en los que soleis tenerla siempre.
Quizás sea porque esta vez han meado fuera del tiesto (hablo de quien ha decidido cargar de esa manera).

Mira que ironias de la vida, mientras en Barcelona a los acampados les daban su racion de golpes, en Vigo el ayuntamiento cedia una toma de agua, una toma de electricidad y el uso del WiFi municipal (estan acampados en la puerta del ayuntamiento, y a 10 metros de la policia local).

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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por Onimeno »

Mira que ironias de la vida, mientras en Barcelona a los acampados les daban su racion de golpes, en Vigo el ayuntamiento cedia una toma de agua, una toma de electricidad y el uso del WiFi municipal (estan acampados en la puerta del ayuntamiento, y a 10 metros de la policia local).
Me parece fantástico, siempre que si un dia me da a mí por ir a acampar indefinidamente a la puerta del ayuntamiento de Vigo con algunos amigotes, me den también agua, electricidad y WiFi.
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por TheRekiem »

>>> Sin embargo, en cada suceso de estas características se suelen observar muchísimos actos de manipulación por ambas partes, y en este caso creo que la manipulación es casi exclusiva del lado de los que quieren desacreditar al CME.

Efectivamente, hay manipulaciones, algunas especialmente viles -me viene a la cabeza el evidentísimo Photoshop de la paliza al mendigo, con policía flotante incluido-, pero eso no exime de responsabilidad a los agentes que se han excedido en sus responsabilidades. Me siento inclinado a pensar que si las actitudes reprochables por parte de la policía llaman más la atención y reciben más eco es porque una conducta antisocial y violenta resulta más saliente cuando quien la lleva a cabo es un agente. El ciudadano cualquiera es un "elemento neutro", que puede ser un delincuente o un correctísimo individuo, del que no se espera nada; al policía se le supone una rectitud, un compromiso con su deber de protección al ciudadano y de proporcionalidad en la respuesta, y por eso cuando sus actos contradicen estos compromisos, la respuesta es mayor.

Por resumir:
Una actitud violenta por parte de un ciudadano es eso, una actitud violenta. Castigable y reprendible.
Una actitud violenta por parte de un policía tiene el agravante de ser una vulneración de sus compromisos y un abuso del poder que le han dado los ciudadanos... contra estos mismos.

>>> Cuando se señala a los que tiraban orines (o aceite, lo que sea) al suelo, o lanzaban galletas, se dice que eran "unos pocos" mientras que cuando sale algún agente soltando un porrazo se da por supuesto que es injusto, infame, terrible y fuera de lugar, y que además representa a todo el cuerpo.

Hombre, en este caso creo que el factor determinante es la gravedad de la acción. Si alguien me tira una galleta, la recojo del suelo y se la tiro mientras le espeto un castizo "la galletita, espera a que seque y métetela por el culo", no le apunto a menos de un metro con un arma de fuego y le disparo una pelota de goma al pulmón. Un policía tiene el monopolio de la violencia y precisamente por ello debería ser extramadamente comedida en su uso y estrictamente profesional en sus respuestas. El porrazo debería ser la última alternativa, cuando cualquier otra respuesta ha fracasado y corre peligro la integridad del agente. Apalear a una multitud que no se defiende es la antítesis de la función de un agente de la ley.

>>> Cuando sale ese subnormal de agente diciendo esas sandeces en el feisbuc, para el 90% de la gente y de los integrantes de este foro, se convierte en el nuevo representante oficial de la policia, la imagen de todos los agentes.

No es un representante, sino un preocupante síntoma. ¿Cuáles son los tests psicológicos que se llevan a cabo en la policía para dejar entrar a semejante individuo? ¿Cómo son las evaluaciones de personalidad y psicoticismo? En otras palabras, ¿qué hace tan deplorable montón de proteínas defendiendo, en teoría, a la ley y al ciudadano?

>>> De verdad, no veo ecuanimidad, ni tan solo en los que soleis tenerla siempre.

Porque no ha habido ecuanimidad en la respuesta policial, por eso. Si los manifestantes hubiesen agredido a la policía y una turba de gente hubiese apaleado a un montón de agentes, la respuesta de la gente sería muy distinta, pero no ha sido así lo que ha ocurrido en Barcelona. Unos lanzaban galletas, otros lanzaban metal envuelto en goma tirando a dar, unos tiraban aceite, otros porrazos. Si no hay ecuanimidad en la acción-reacción, es esperable que no la haya en el tratamiento de la noticia.
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por Goldstein HC »

Si perteneciera a alguna de las Fuerzas o Cuerpos de Seguridad del Estado me sentiría avergonzado de este tipo de actuaciones.

Cuando se queman contenedores y se rompen escaparates la única posibilidad es frenarlo con idéntica violencia, pero cuando los CIUDADANOS (nada de jipis ni perroflautas) se reúnen pacíficamente (con pleno derecho según nuestra Constitución) no hay justificación posible para cosas como estas.

Los que justificáis que se pueda golpear a los ciudadanos creo que deberíais replantearos algunas cosas. Habláis de manipulación, pero las imágenes no mienten, no son fotos sacadas de contexto o historias de boca de terceros, hoy en día cualquiera puede grabar un vídeo y esto es lo que vemos.

Lo peor de todo es que la verdadera manipulación viene por el afán de etiquetar que tenemos en España: Nos obligan (políticos, medios y otra gente, consciente o inconscientemente) a creer que las concentraciones son de izquierdas, que los policías son fascistas, que el PP es de derechas y el PSOE de izquierdas, QUE EXISTEN LAS IZQUIERDAS Y LAS DERECHAS. Esto es mentira, se afanan en hacernos creer que la gente y la política son unidimensionales, y sólo nos podemos posicionar en un lado, el otro o el centro. Pero somos multidimensionales y estamos hartos de que nos intenten catalogar con etiquetas del pasado que han perdido su significado. Mientras sigamos creyendo que existe izquierda y derecha estaremos jodidos.

¿Quién de vosotros se ha hecho más rico desde que empezó la crisis? Y no digo que os vaya ahora mejor, sino mucho más rico. Porque si no es así sois de los que estmos pagando, cada día con menos dinero, menos derechos, menos expectativas... sin privilegios como los de los políticos...

Y hay otra cosa que no nos ayuda: la facilidad que tenemos para insultar y contribuir al ODIO GRATUITO, con palabras y consignas contra "jipis", "maderos", "antisistema", "fascistas", "perroflautas"...

Todos, estamos en el grupo de los parasitados. En las manifestaciones de indignados debería haber policías también, o es que no estáis hasta los huevos como todo el mundo?
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por Onimeno »

Os pongo esta noticia:

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 40970.html

Y no es que los comerciantes me parezcan mejores que los manifestantes, al contrario, estos últimos me son más simpáticos.

Pero es lo que pasa, que los intereses de unos siempre pisan los intereses de otros, y que la libertad de unos acaba donde empieza la de los otros.

Me gusta el movimiento 15M, pero la ley es igual para todos, y entiendo que les desalojen igual que me desalojarían a mí si me planto con unos colegas en Plaça Catalunya indefinidamente.

PD: Sin entrar ya en que, según me han dicho amistades que se han pasado a menudo, estos campamentos están degenerando.
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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por cyberclon »

Onimeno escribió:Me parece fantástico, siempre que si un dia me da a mí por ir a acampar indefinidamente a la puerta del ayuntamiento de Vigo con algunos amigotes, me den también agua, electricidad y WiFi.
Solicitas permiso a la subdelegacion del gobierno, y si te lo conceden no creo que el ayuntamiento te ponga problemas. (La acampada de Vigo tiene permiso de la subdelegacion del gobierno hasta el 21 o 22 de Junio si mal no recuerdo).
Onimeno escribió:Me gusta el movimiento 15M, pero la ley es igual para todos, y entiendo que les desalojen igual que me desalojarían a mí si me planto con unos colegas en Plaça Catalunya indefinidamente.
Que el movimiento degenerara y que una sarta de indeseables fuera poco a poco eclipsando las protestas reales era algo a esperar. Pero eso no es una carta blanca para moler a palos a un grupo de gente que no tiene actitud violenta (por muy antisistema, guarros, hippies, perroflautas o todos los adjetivos peyorativos que se les puedan atribuir).

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Re: Desalojo del movimiento pacífico de Plaça Catalunya

Mensaje por Goldstein HC »

Para los que os obcecáis en echar la culpa de todo a todos los policías o a todos los manifestantes: Sería mucho más inteligente por vuestra parte fijaros en qué es lo que compartís, en vez de en lo que disentís. Más que nada porque insisto en que estamos todos en el mismo barco, y como no hagamos fuerza entre todos lo llevamos crudo.

Creo que todos estamos de acuerdo en que hay que cambiar muchas cosas, debería hacerse una reforma integral del Estado en todos los ámbitos.

Yo voto porque haya un "Departamento de RRHH" en la Empresa Pública, que nos gobierne gente preparada y que el propio sistema se autorregule y no haya cabida a la corrupción, por ejemplo.

Voto porque no tengamos que alinearnos con un partido que tiene su propia historia y sus propias opiniones sobre diversos temas, que no tenemos porqué compartir, sólo por estar de acuerdo en una.

Voto por un nuevo sistema, acorde con los tiempos, y que sea una evolución natural del que tenemos, que no tenemos porqué ceñirnos a los que ya se han probado y han fracasado.

Si jugamos a ser demócratas que sea de verdad, y así todos acataremos lo que venga.
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