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Bueno, es que para mi, entrenar puñetazos, codazos, patadas y rodillazos ya es defensa personal. No tengo porque practicar luxaciones o derribos para considerarlo defensa personal (aunque lo practique en bjj). Ademas yo ya eso de defensa personal... no se, para protegerse en la calle uso el sentido comun, y si falla, pues a sobrevivir como pueda, y me da igual el sistema. He visto autenticos flanes humanos en situaciones en las que yo estaba mas relajado que un dia de playa, y daba igual que fuesen practicantes de krav maga, el que es carne de cañon lo va a ser entrenando lo que sea.

Itfs hay tres que dicen ser la autentica, despues tienes otras tantas que añaden una letra antes o cambian la primera letra y defienden ser leales a los origenes del tkd y la itf, y despues hay otras que directamente hacen lo que quieren (algunas lo hacen muy bien, otras regular).

peterron escribió:La defensa personal es simplona y no pasa de lo tipicamente "situacional", no se hace suelo, no se entrenan armas ni cosas asi... otra cosa es que el profesor sea, ademas de profesor de itf, pues profesor o haya practicado otra cosa y te la emta en clase... pero es simplona, tanto en tecnicas como en conceptos y en entrenamiento... no es kravmaga, no es silat ni mma ni nada parecido...

PD: como he dicho conozco la itf porque estuve muuuuuuuucho tiempo y con profes diretentes, y si no es por el hapkido la DP ni la huelo y eso que el hapkido no es que sea la panacea en lo que a dp se refiere.

Respecto a federacines, de itf hasta donde yo se existen dos... a donde se tienen que registrar casi todos los clubes o subfederaciones.

Simplona??, luxaciones de todo tipo, tecnicas de piernas de todo tipo, suelo si hacemos , se usan los codos, rodillas, puños, agarraes, proyecciones, no se que itf has entrenado pero se usa todo. En el mundo hay tres ITF fuertes la del hijo del general Choi, la de Chan miembro del COI, y la de Tran. En el ulitmo campeonato del mundo de la de Tran creo celebrado en Benidorm hace una semana o dos Hubo unos 1000 competidores. En la de Chan en el ultimo mundial tambien se rondo esa cifra.

En españa hay varias ITF que siguen cada una a la rama que creen son la que sigue las directrices que el general choi nos heredo.

TKDITF escribió:

peterron escribió:La defensa personal es simplona y no pasa de lo tipicamente "situacional", no se hace suelo, no se entrenan armas ni cosas asi... otra cosa es que el profesor sea, ademas de profesor de itf, pues profesor o haya practicado otra cosa y te la emta en clase... pero es simplona, tanto en tecnicas como en conceptos y en entrenamiento... no es kravmaga, no es silat ni mma ni nada parecido...

PD: como he dicho conozco la itf porque estuve muuuuuuuucho tiempo y con profes diretentes, y si no es por el hapkido la DP ni la huelo y eso que el hapkido no es que sea la panacea en lo que a dp se refiere.

Respecto a federacines, de itf hasta donde yo se existen dos... a donde se tienen que registrar casi todos los clubes o subfederaciones.

Simplona??, luxaciones de todo tipo, tecnicas de piernas de todo tipo, suelo si hacemos , se usan los codos, rodillas, puños, agarraes, proyecciones, no se que itf has entrenado pero se usa todo. En el mundo hay tres ITF fuertes la del hijo del general Choi, la de Chan miembro del COI, y la de Tran. En el ulitmo campeonato del mundo de la de Tran creo celebrado en Benidorm hace una semana o dos Hubo unos 1000 competidores. En la de Chan en el ultimo mundial tambien se rondo esa cifra.

En españa hay varias ITF que siguen cada una a la rama que creen son la que sigue las directrices que el general choi nos heredo.

Hombre, las cosas como son, en itf no se hace suelo, ni proyecciones, y es verdad que lo que denominan defensa personal es simple, eso es así, le duela a quien le duela, pero ya digo que para mi la defensa personal es todo (menos la competición, de la que me aleje hace algún tiempo). Créeme que conozco de lo que hablo. Si eres de la zona del campo de gibraltar tengo curiosidad por saber con quien has entrenado, conozco a los instructores de la zona.

Yo si he practicado proyecciones y tambien he practicado suelo

TKDITF escribió:Yo si he practicado proyecciones y tambien he practicado suelo

Taekwondo es un estilo de percusión (golpes). No tiene proyecciones y menos aún se ve algo de suelo. Si algún instructor además del programa de taekwondo ITF enseña cosas de grappling la mayoría de las veces las aprendió de la práctica de otro arte marcial. No vendamos humo con eso.

TKDITF escribió:Yo si he practicado proyecciones y tambien he practicado suelo

¿te importaria decirme donde o con quien? Si quieres por privado, me da igual.

tux escribió:Taekwondo es un estilo de percusión (golpes). No tiene proyecciones y menos aún se ve algo de suelo.

Esto, por experiencia propia y con maestro coreano (WTF), puedo asegurar que no es cierto.

De hecho, en los exámenes siempre te piden (o al menos era así hace unos años) técnicas de defensa personal.
Que las luxaciones, derribos y salidas de suelo que se enseñan en TKD salgan de HKD o de otro sitio, no sabría decirlo.
Pero (modo especulación ON) creo que en Corea es parte del currículum del TKD, más "marcial" de lo que conocemos aquí.

Santi escribió:

tux escribió:Taekwondo es un estilo de percusión (golpes). No tiene proyecciones y menos aún se ve algo de suelo.

Esto, por experiencia propia y con maestro coreano (WTF), puedo asegurar que no es cierto.

no se que has practicado pero taekwondo no.
el tk no tiene ni proyecciones, ni luxaciones, ni suelo.
ya me estoy hartando de escuchar tonterías. dime que maestro, que estilo y muéstrame el programa oficial donde ponga que el tk hace llaves , proyecciones o suelo.
dejemos ya de vender humo y de decir que "mi arte y mi estilo es el mas mejor" el tk es lo que es y no hace mas de lo que hace.
P.D.: lo que me faltaba por oír un taekwondoka haciendo una llave en el suelo. de verdad es que os pensáis que somos todos tontos.

saludos

Popi, el estilo ya lo he dicho, el temario es el de la federación castellano-leonesa (1996-2000) y el maestro te lo digo si quieres por mp.
Ya he dicho que no sé de dónde venía la defensa personal (ni he hablado de "llaves de suelo", sino de salidas), lee bien antes de contestar.
Yo no vendo nada (no estoy en TKD ahora), ni tomo a nadie por tonto, sólo cuento mi experiencia.
¿Tú practicas TKD? ¿Y en los exámenes no te entra defensa personal?
Un saludo a ti también.

PD. No se dice "tk" ni "taekwondoka".

¿Tú practicas TKD?

si practique muchos años hace ya tiempo.
sinceramente deje de practicar por que me hice mayor y ya no podía seguir el ritmo de mis compañeros, se preparaban para competiciones y yo no estaba para esos trotes

¿Y en los exámenes no te entra defensa personal?

no. me pedían patadas, puñetazos y pulse(no se si se escribe asi) y combate
saludos

no se que has practicado pero taekwondo no.
el tk no tiene ni proyecciones, ni luxaciones, ni suelo.
ya me estoy hartando de escuchar tonterías. dime que maestro, que estilo y muéstrame el programa oficial donde ponga que el tk hace llaves , proyecciones o suelo.

Desde luego en TKD no existe ese tipo de trabajo, y en los pumses o tul no estan reflejadas en los boonhae (bunkai) al menos en los que van hasta cinturon marrón, y eso si existe el profesor que te los enseñe que a eso ya vamos como en el karate que mucho kata pero poca aplicacion.

En itf si hay luxaciones y derribos, pero son "simplones" y para defensa personal quizas no haga falta mas. Cunado digo simplones es que son faciles de aplicar ni se pierden en giros, cambio de giro luxaciones dobles triples etc... pero el entrenamiento es, supono que depende del profesor, muy puntual y no es una parte importante del sistema si no una parte mas para examen... es decir, el tkd itf no es un sistema de defensa personal, la defensa personal no es su columna vertebral.

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el video ese es defensa personal ho sin sul, algunos dicen que no la entrenamos y hay se han visto bastantes tecnicas.

Yo entrene un tiempo con un maestro que nos hacia muchas luxaciones que acababan en proyeccion y a veces con algun ataque de suelo o agarre en el suelo. Tambien entrene con otro profesor que nos ponia en el suelo y teniamos que escapar, con el otro encima, o atrapar. TKD es sparring, formas, ho sin sul, y muchas cosa. Que los maestros que os entrenen solo usen la competicon, o la tecnica no quiere decir que no exista mas variedad.

ESta claro que suelo nos e entrena al nivel de disciplinas centradas en eso, se practican cuatro cosas basicas, y de proyecciones no es judo pero se hacen tambien las basicas.


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Que ven mis ojos??? Hacen una técnica de suelo.

Llevo muuuchos años en tkd WTF.Nunca he visto tecnicas de suelo.
Supongo que con la influencia de las MMA se habran ido introduciendo en los entrenamientos, sobre todo en ITF.
(pero la verdad es que no se si estan contemplados en el tkd)(Desde luego en los poomses no aparecen, y me da que
en los tules tampoco).
Ahora bien, el tema de derribos, barridos y rematar al oponente en el suelo siempre se ha entrenado,y era muy
comun hacer ese tipo de entrenamiento por parejas(igual que en el video ITF griego)(En los examenes hay apartados de fedensa personal en esa linea).Ahora es mas raro ya que se ha "deportivizado" mas el entrenamiento"
Saludos