Tren inferior

[cyberclon]

No te pongas irónico que sabes que tienes razón

No hay ironia ninguna, es que no estaba seguro de estar diciendo lo correcto.

la función principal del pectoral es la de adducir el brazo en el plano horizontal, y entrenamos los press

En el press el pectoral sigue realizando la abduccion del humero, seguimos entrenando la funcion principal del musculo. Cosa que no ocurre con los crunchs.

Si no hay espacio para levantarnos antes, no lo habrá para hacerlo después, el espacio es el que és. Y dime que el TGU no necesita espacio para moverse.
Si tengo un espacio muy muy reducido, me pego la carga al cuerpo, giro sobre mi mismo cual croqueta, y con la carga en el pecho, levanto una pierna y luego otra.

La culpa de esto la tiene Cor Petit, por ponerle limitaciones a nuestro hombre imaginario

Un debate interesante, desde luego.

[DAMARPO]

No hay ironia ninguna, es que no estaba seguro de estar diciendo lo correcto.

En el press el pectoral sigue realizando la abduccion del humero, seguimos entrenando la funcion principal del musculo. Cosa que no ocurre con los crunchs.

Muy bien contestado, permiteme que haga un buen resto.
Podemos articular la columna bloqueando la pelvis en el plano sagital y estando en bipedestación? Si. A través del abdomen. Debemos mantener esa movilidad, si; a través del crunch (*) por ejemplo.
El movimiento es funcional totalmente. Que no es su función primaria no. Pero si te pones así, acabarías en un sectarismo funcional. Si se puede mover en el plano X y en el eje X y no compromete, es funcional.

(*) tecnicamente correcto, con control respiratorio y sin florituras.

La culpa de esto la tiene Cor Petit, por ponerle limitaciones a nuestro hombre imaginario

Se aburre en el curro......jejeje

Un debate interesante, desde luego

Como ya he dicho, muchas gracias a los dos por dar pie a él.



Por cierto, vas a seguir mucho tiempo sin preguntarme por el curso de Londres?

[cyberclon]

Por cierto, vas a seguir mucho tiempo sin preguntarme por el curso de Londres?

Es que no quiero liarla parda. Prefiero exprimirte lentamente

[DAMARPO]

[andalx]

Había dejado pasar esto

Hola:
Centrándome en el tema de una correcta ejecución de la sentadilla para evitar lesiones, me gustaría saber vuestra opinión en varios temas:

Tengo una morfología de brazos y piernas largas, por lo que tengo mayor facilidad para una correcta ejecución del peso muerto y dificultad en la sentadilla, debido a un fémur bastante largo, para realizar la sentadilla tengo que ponerme algo de altura en los talones (unos 3.5 cm) porque si lo realizo plano, en vez de sentadillas, prácticamente hago "buenos dias".

Con esta altura en los talones y una anchura de pies mas o menos como los hombros, noto que hago un gesto mas natural sin que mis rodillas sobrepasen prácticamente mis pies y permitiéndome bajar hasta el tope natural de mi cadera.

Veo que en halterofilia utilizan calzado con tacón y mis preguntas son las siguientes:

-¿Es mas lesivo realizar sentadillas con algo de tacón?(hasta 3 o 4cm)
-¿Cual consideráis que es la forma menos lesiva de realizarla? (posicion de pies, anchura...)
-Por último un tema que siempre trae polémica, pero me gustaría saber vuestra opinión.¿Hasta donde hay que bajar para que sea menos lesiva una sentadilla?

Un saludo y gracias por las respuestas.

Este es un caso de que el movimiento correcto, y la técnica correcta no son compatibles.

Lo primero, gracias por contestar.

Si realizo la técnica correcta, sin tacones como mucho bajo unos 45º antes de empezar a inclinar demasiado la espalda.
De esta misma manera pero abriendo mas la anchura de piernas soy capaz de bajar mas, llegando a bajar mas de la horizontal si la apertura es bastante ancha.
¿consideras esta forma menos lesiva que realizando el movimiento correctamente pero con unos apoyos en los talones de unos 3.5cm?

Si quiere bajar del todo, necesita elevar talones, pero...si hace eso con cargas elevadas, aumenta la tensión en el rotuliano.

¿Ayudaría a disminuir la tensión en el rotuliano, utilizar el calzado que usan en halterofilia (con tacón)?

Con lo cual, o entrenamos el movimiento, o entrenamos fuerza; o....entrenamos mucho el movimiento y las compensaciones, para posteriormente, cuando toque, empezar a entrenar fuerza.

¿Podrías aclararme esto ultimo?
Entiendo que si realizo la sentadilla con tacón y profunda, la tensión en el rotuliano me limitaría el uso de cargas máximas en un trabajo de fuerza. (no se donde estaría la frontera de peso, para que esa tensión fuera lesiva)
Sin embargo puedo realizar un trabajo de cargas máximas realizando la sentadilla sin tacón pero bajando solo unos 45º

¿Cual consideras la mejor forma de entrenar sentadilla, para una persona con mi morfología? Buscando con ello un trabajo de fuerza

Un saludo y gracias
Alex

[DAMARPO]

Una sentadilla es una triple extensión de 3 articulaciones complejas, tobillo, rodilla, cadera.

Si una no es estable, desequilibra a las demás, y por lo tanto hay que modificar el movimiento.


Y también para Efe.


Lo primero es ver como haces una sentadilla profunda sin carga, con brazos en el pecho, estirados por delante, y estirados por encima de la cabeza.


Luego el resto de los pasos. Pero cuidado, a veces se confunden términos por eso hay un serie de valoraciones que se deben hacer (gracias FMS!) sobre la estabilidad del sistema antes de empezar a trabajar.


Pero bueno, es tan solo mi opinión...

[cor petit]

Gran cantidad de gestos deportivos reproducen acciones cotidianas, tanto como animales como seres humanos, lanzar cosas, correr, nadar, saltar, luchar, etc. Y su eficacia esta muy relacionada con la naturalidad de los gestos que realicemos

En este punto es necesario establecer la diferencia entre eficacia y eficiencia, porque veo que en ocasiones se están mezclando ambos conceptos:
- Eficacia: hace referencia a la consecución de un objetivo
- Eficiencia: es la eficacia obtenida con el mínimo coste
Desde este punto de vista, en el acto de desplazarse es igual de eficaz correr que ir a la pata coja (ambas opciones te permiten alcanzar tu objetivo, llegar al destino), pero sólo correr será la opción eficiente, ya que te permite hacerlo en la mitad de tiempo (o menos incluso si eres Bolt)
Por tanto, creo que tú más tiendes a asociar la naturalidad con la eficiencia, no con la eficacia. El press francés, el pullover o andar a la pata coja, son movimientos eficaces en la medida que permiten la consecución de un objetivo, pero no son eficientes, puesto que hay otros movimientos más "naturales" que permiten hacer lo mismo a un menor coste, ya que utilizan planos más propios de la anatomía humana como tú bien dices.
No creo que digamos cosas tan distintas, simplemente, vuestra mayor formación en el tema (David y tú) os hace ser extremadamente exigentes en el lenguaje, y a veces se hace complicado seguiros. Somos esclavos de las palabras! Creo que fue Nietzsche el que lo dijo: nunca nos libraremos de Dios porque aún creemos en la Gramática

La culpa de esto la tiene Cor Petit, por ponerle limitaciones a nuestro hombre imaginario

Se aburre en el curro......jejeje

Este es mi puesto de trabajo (gracias a Hispagimnasios):


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Gracias por vuestros comentarios, la verdad es que el post está animado

[DAMARPO]

[quoteNo creo que digamos cosas tan distintas, simplemente, vuestra mayor formación en el tema (David y tú) os hace ser extremadamente exigentes en el lenguaje, y a veces se hace complicado seguiros.[/quote]

Es que es precisamente el error de nomenclatura lo que hace cometer errores de concepción. Por eso, si te fijas, yo uso el termino funcional, para definir a un movimiento eficaz, natural, y eficiente.

Por mi parte, si en algo soy excesivamente pedante, me lo dices sin problema, que yo me lío y no respondo....

En referencia al tema, aun cuando un movimiento sea eficaz, puede no ser funcional, o su eficiencia verse limitada por un riesgo de lesión, a eso se refiere Cyberclon, me parece

Cuando te vas a cualquier charla sobre biomecánica, es precisamente el concepto lo que marca la claridad de lo explicado. Y te prometo, que es muuuuuuuuuyyyyy complicado a veces entendernos.

Os recomiendo para quienes os mole el tema biomecánica, a este autor, Tom Purvis.




Un saludo.
David.

[cyberclon]

En este punto es necesario establecer la diferencia entre eficacia y eficiencia, porque veo que en ocasiones se están mezclando ambos conceptos

Tienes razon, en muchas ocasiones inconscientemente mezclo ambos conceptos. En todo caso estaba refiriendome a eficiencia.

En referencia al tema, aun cuando un movimiento sea eficaz, puede no ser funcional, o su eficiencia verse limitada por un riesgo de lesión, a eso se refiere Cyberclon, me parece

Ni mas ni menos, lo has resumido bastante bien.

[andalx]

Lo primero es ver como haces una sentadilla profunda sin carga, con brazos en el pecho, estirados por delante, y estirados por encima de la cabeza.

Con los brazos en el pecho, para llegar a ser mas o menos profunda, me inclino muchísimo hacia delante, ademas de hacer una apertura de pies algo mas ancha que los hombros.

Con los brazos hacia delante, mejor ya que el peso de los brazos me permite equilibrarme sin caerme hacia atras y sin inclinarme hacia delante

Estirados por encima de la cabeza, imposible mantenerlos hacia arriba, al bajar e inclinar el cuerpo se van logicamente hacia delante.

Un saludo
Alex

[DAMARPO]

Vale, me hago una idea.

Es relativamente sencillo, pero bueno...eres de Madrid?

[cyberclon]

Lo primero es ver como haces una sentadilla profunda sin carga, con brazos en el pecho, estirados por delante, y estirados por encima de la cabeza.

Con los brazos en el pecho, para llegar a ser mas o menos profunda, me inclino muchísimo hacia delante, ademas de hacer una apertura de pies algo mas ancha que los hombros.

Con los brazos hacia delante, mejor ya que el peso de los brazos me permite equilibrarme sin caerme hacia atras y sin inclinarme hacia delante

Estirados por encima de la cabeza, imposible mantenerlos hacia arriba, al bajar e inclinar el cuerpo se van logicamente hacia delante.

¿Cuando haces la sentadilla profunda (a tu nivel), aprecias "butt wink"? Es la figura 2.



Fig. 1 correcto, Fig. 2 incorrecto.

[andalx]

Lo primero es ver como haces una sentadilla profunda sin carga, con brazos en el pecho, estirados por delante, y estirados por encima de la cabeza.

Con los brazos en el pecho...

¿Cuando haces la sentadilla profunda (a tu nivel), aprecias "butt wink"? Es la figura 2.



Fig. 1 correcto, Fig. 2 incorrecto.

No, mantengo la posición de la figura 1 desde arriba hasta abajo.

Vale, me hago una idea.
Es relativamente sencillo, pero bueno...eres de Madrid?

No, soy de Cantabria, probablemente sea sencillo, pero llevo mucho tiempo probando diferentes formas y cuando aumento el peso, a pesar de sentir que con las piernas no tengo problema, llega un punto en el que el trabajo lumbar es escesivo.
Esto mejora mucho con los calces, pero el tema de que sea lesivo para la rodilla hace que sea una mala alternativa.


Una cosa que se me había olvidado comentar, es que cuando la sentadilla que hago es olimpica, puedo realizarla bastante profunda con pesos bajos, cuando el peso aumenta empiezo a inclinarme demasiado y a realizar demasiado trabajo lumbar.(todo esto sin tacón si pongo el tacón mejora, e incluso necesito menos tacón que en sentadilla trasera)

Cyberclon me entenderá bien si le digo que los seoi nage no son mi fuerte

Un saludo y gracias por vuestras respuestas
Alex

[DAMARPO]

Cyberclon me entenderá bien si le digo que los seoi nage no son mi fuerte

Bueno...quizás yo también te entienda........jejejeje


Vale, te falta estabilidad en cadera y cintura escapular.

Es relativamente sencillo programar ejercicios,pero basicamente hay que empezar por estabilizar esa cadera.





Un saludo.
David.

[WilburWhateley]

Volviendo al tema del tren inferior...

El Russian Curl:




En general el canal de Bret Contreras "The Glute Boy" , tiene bastante material:

http://www.youtube.com/user/bretcontreras1