DISTINGUIR VERDADERO MUAY THAI DEL KICK BOXING "APAÑAO"??

[INAKE]

Muy buenas a todos,

Leyendo por ahí se comenta que hay mucho engaño de gimnasios que dicen impartir Muay Thai y en realidad lo que hacen es enseñar Kick Boxing con algunos cambios para que se asemeje un poco a éste.

Cómo puede distinguir un inexperto si lo que se imparte es verdadero Muay Thai o es Kick Boxing "apañao"???

[joan_makoy]

seria ir a ver una clase y mas o menos te das cuenta de lo que es.
y si no buscas un poco por internet y o preguntas a alguien que sepa algo.

[INAKE]

seria ir a ver una clase y mas o menos te das cuenta de lo que es.
y si no buscas un poco por internet y o preguntas a alguien que sepa algo.

Buenas Joan, un inexperto dudo que sepa diferenciar en una clase y sin más datos si es Muay Thai verdadero o no... de hecho yo no creo que supiera diferenciarlo..

[marco_kanku]

hola, queria dejar mi punto de vista sobre este tema y te queria decir que yo pienso que tendrias que mirar a que gimansios son los que puedes ir y en ellos ver que dan si muay thai, kick boxing... y ver de esos cual es el que mas nivel tiene, porque para aprender un arte marcial es mejor aprender algo bien a no que te enseñen malamente.
un ejemplo tu piensa que puedes ir a un gimansio que esten dando clases de muay y el entrenador no tenga ni p. idea de nada y tu te piensas que es la ostia, y luego tienes un gimansio de kick boxing que el entrenador es super reconocido por sus exitos y los de sus luchadores, ahi es donde realmente deberias tener una eleccion y pensar que prefieres realmente.

[INAKE]

hola, queria dejar mi punto de vista sobre este tema y te queria decir que yo pienso que tendrias que mirar a que gimansios son los que puedes ir y en ellos ver que dan si muay thai, kick boxing... y ver de esos cual es el que mas nivel tiene, porque para aprender un arte marcial es mejor aprender algo bien a no que te enseñen malamente.
un ejemplo tu piensa que puedes ir a un gimansio que esten dando clases de muay y el entrenador no tenga ni p. idea de nada y tu te piensas que es la ostia, y luego tienes un gimansio de kick boxing que el entrenador es super reconocido por sus exitos y los de sus luchadores, ahi es donde realmente deberias tener una eleccion y pensar que prefieres realmente.

Buenas Marco, gracias por responder. Lo que comentas ya me lo había planteado... la verdad es que la probabilidad de encontrar un buen entrenador de Kick Boxing es bastante más alta que la de encontrarlo de Muay Thai, ya que hay muchos más gimnasios donde dan Kick.

En mi caso en Vitoria, después de mucho indagar creo que sólo se imparte Muay en un gimnasio, el Gasteiz Sport, donde también dan Boxeo, Kick, Boxing, etc...
He leído que normalmente los buenos entrenadores de Muay no dan Kick porque es un sucedáneo, y esto es lo que me mosquea de este gimnasio donde se dan las dos modalidades, si bien es cierto que no dar Kick significa renunciar a la gran mayoría de los posibles interesados desde el punto de vista del propietario (ya que tiene más demanda por ser más conocido).

De ahí que me interese saber cómo puedo darme cuenta de si en ese gimnasio se da realmente Muay o algún apaño de Kick, aunque como bien dices acudir a un buen entrenador de kick directamente muchas veces ofrece más garantías..

[daniju]

Inake, no seas tan desconfiado , vé a algún gimnasio , donde téngas alguna referencia .
Normalmente los gimnasios que dan Muay thai ,es porque el entrenador sabe de lo que se hace ,si nó normalmente no se meten en ese berenjenal.
Y te voy a decir porqué tienen también kick boxing, simplemente porque en España a nivel amateur ,tienes pocas oportunidades de pelear, y tienen que presentarse a todas las modalidades de combate muay thai ,kick boxing , full contact e incluso MMA.
No sé si recuerdas al Navarro Eguzquiza , se presentaba incluso a Savate (boxeo francés).
Bueno, suerte con el gimnasio .

[Thor-MMA]

Hola, yo creo que la diferencia podrás apreciarla viendo o probando una clase.

Hay muchos matices en cuanto a la forma de practicar, ya que cada cual tiene preferencias. Lo que te puedo recomendar es que acudas a algún gim con algún profesor que tenga cierto reconocimiento. Con esto no quiero decir "fama", ni títulos, ni nada así, sino reconocimiento dentro del mundo serio que son los DDCC donde todos nos conocemos más o menos.

Gente que entrene Thai en serio y que yo conozca directamente para recomendártelos tienes unos cuantos en Madrid: Juan Antonio "Cristiano", Antonio Rodríguez "Demonio", Miguel Ángel Berlanga, Juan Domínguez, Ricardo Rodríguez (GEA), Munchai, etc...

Ahora, y como ejemplo ilustrativo...

Esto NO es thai boxing, aunque le hayan puesto esa desafortunada etiqueta:


Esto SÍ es thai boxing:


Saludos

[ShinKenGata]

Yo no entiendo mucho qué es Muay Thai auténtico y qué no lo es, pero las clases del Gasteiz Sport las imparte Sergio Sánchez, creo que eso es un punto ¿no?

[MADRIDMUAY]

hola thor mma no has dado mucho en el clavo con los nombres que has dado de madrid,juan dominguez es un entrenador de kick de toda la vida,ricardo del gea solo da kick boxing no thai,berlanga,el demonio y cristiano si que dan thai y han peleado en thai pero vienen todos del kick boxing ,el unico de muay thai a secas que has dado es munchai.para dar ejemplos mejor el gymthai de valdemoro que es una escuela de muay thai,el gym y mas de getafe lo mismo,acropolis igual,gym 4k,rz sports aunque tienen de todo esta muy centrado en el thai,dim cot en torrejon es escuela de thai,todos estos si que son thai a secas y mas que me dejo por nombrar
saludos

[thai-eldiablo]

Hola a todos,

juan dominguez es un entrenador de kick de toda la vida

No estoy de acuerdo ahora no sé pero de hace muchos años Juan ha enseñado muay thai y bueno, de echo peleadores que ha tenido en thai son por ejemplo:

Juanan Cristiano, antoñito "el demonio", y muchos que ahora no me acuerdo de nombres que hasta hace poco han estado en punta han estado bajo la tutela de Juan, de echo fué de los primeros en madrid en empezar a dar Muay Thai, y estoy hablando de antes del año 90 que empezo en leganés a dar clases y ha organizar veladas en un colegio al lado del metropolitano, ahora no me acuerdo del nombre del pabellón Buen Consejo me parece. De echo el primer combate profesional que vi de muay thai en españa un 5 de 3 fué si no recuerdo mal en el 92 Javier Muñoz vs no me acuerdo, lo organizo Juan domingez y Charlie y Javier Muñoz era alumno de Juan. Para mí por lo menos cuando yo le conocí enseñaba muay thai ahora no lo sé, que en aquella epoca no practicabamos muay Thai practicambamos kick boxing apañao, puede ser, creo que charlie sabe algo de Thai pero puede ser kick apañao y no és en tono ironico lo digo enserio que alomejor lo que aprendiamos en ese momento hoy se considere Kick Boxing apañao puede ser pero sinceramente no lo creo.

Y aclarar que no es un reproche a madrid Muay es una aclaración que creo que es justa hacia Juan Dominguez


Un saludo

[Thor-MMA]

hola thor mma no has dado mucho en el clavo con los nombres que has dado de madrid,juan dominguez es un entrenador de kick de toda la vida,ricardo del gea solo da kick boxing no thai,berlanga,el demonio y cristiano si que dan thai y han peleado en thai pero vienen todos del kick boxing ,el unico de muay thai a secas que has dado es munchai.para dar ejemplos mejor el gymthai de valdemoro que es una escuela de muay thai,el gym y mas de getafe lo mismo,acropolis igual,gym 4k,rz sports aunque tienen de todo esta muy centrado en el thai,dim cot en torrejon es escuela de thai,todos estos si que son thai a secas y mas que me dejo por nombrar
saludos

Hola Madrid Muay. Debo decir, con todo el respeto, que he dado en el clavo perfectamente. Aunque un compañero ya te ha comentado algo, desarrollo un poco más su respuesta.

Juan Domínguez fue entrenador mío unos cuantos años. Fue campeón de España de Thai Boxing cuando ni Van Damme salía todavía en la TV. Es una pena que no tenga vídeos en Youtube para que lo veas, pero ha estado peleando en thai unos años, incluso en Thailandia. Así que eso que afirmas no es correcto.

Ricardo González, del GEA, como compañero ya amigo mío, también ha entrenado toda su vida con Juan, por lo que lo mismo que he dicho de él hay que aplicarlo en este caso. Richard también trabaja thai boxing en el GEA, aunque es cierto que nos basamos más en un trabajo que podría considerarse kick desde lejos. SIn ir más lejos, guanteamos con codos, rodillas, agarres y grappling. También es cierto que no siempre es así, pero lo hacemos con frecuencia. Por lo que esto tampoco es correcto.

Juan Antonio Fernández "Cristiano" también ha sido compañero mío y alumno de Juan Domínguez durante muchos, muchos años. Lo mismo que he dicho para Domínguez y Ricardo cabe aplicárselo a él también. Por supuesto, él ha estado también en thailandia y se trajo al que allí fue su entrenador, Munchai. Munchai estuvo una temporada ayudando a Juanan en el GEA con sus clases de thai hasta que Juanan salió del gim. Dicho con todo mi respeto y sin poner en duda el estilo de Munchai, a mí me gusta más el trabajo que hacía Juan, pero eso no deja de ser mi opinión y en absoluto es un desmerecimiento de Munchai, del que aprendí cosas muy interesantes las dos o tres veces que estuve en un entrenamiento con él.

Berlanga, pues ídem de ídem como los anteriores: compañero y también alumno de Domínguez, con todo lo que eso supone --> entrenar de todo, codos, rodillas, etc... aunque luego para pelear sólo te salgan peleas en kick/K1.

El Demonio, Antonio Rodríguez, más de lo mismo: alumno de Domínguez, compañero mío y peleador de thai boxing y kick.

Rafi Zohueir, también ha estado con Juan unos cuantos años, aunque creo que ha sido más alternado que los compis anteriores. He entrenado en el light gim con Rafi unas cuantas veces y hace mucho, mucho tiempo ya.

Como ves, todas las personas que has citado han pasado por las mismas manos, las de un maestro gigante aquí por Madrid: Juan Domínguez. No se cómo serán los demás, sólo hablo de lo que conozco personalmente. Con todos los citados he cambiado golpes y tortas y más de un codazo/rodillazo. Algunos de los peleadores madrileños más importantes conocen perfectamente a Juan, sencillamente porque han pasado por sus manos en algún momento u otro de sus carreras deportivas. Y no hablar de todos los que hemos competido sin llegar a ser importantes o a todos los que se han calentado de lo lindo bajo su amparo: Infante, Pedrito, Marcos, David, Vizuete, Roberto, Saúl, etc... Al César lo que es del César.

Por otro lado, que compitas en kick no quita que sepas o entrenes thai y creo que la pregunta del forero era más bien el poder distinguir a gente seria que sabe lo que se hace de flipados que pegan mal dos patadas, levantan un codo y dicen que eso es thai.

Todas las personas citadas en este mensaje conocen perfectamente el muay thai porque lo practican desde hace años con mucha seriedad.

Saludos

[MADRIDMUAY]

hola a ver vamos a ver si acercamos posturas,efectivamente juan dominguez es un gran,grandisimo entrenador y se que ha competido en thai boxing hace muchos años,y se que sabe de muay thai pero para mi esta mas enfocado al kick boxing,donde sus alumnos cristiano,berlanga,demonio,etc... han cosechado mas triunfos.de hecho el demonio se proclamo campeon del mundo de kick boxing bajo su tutela en francia si no recuerdo mal.
otra cosa es que hoy en dia donde salen 500 peleas de muay thai los chicos de juan dominguez se pegan en kick boxing,y entrenan sobre todo kick boxing,yo no he entrenado con el pero lo se de buena tinta por colegas q entrenan con el,al igual q los chicos del gea nunca he visto a ninguno pelear en thai,por lo tanto hoy en dia no son ninguna referencia en el thai de madrid,aparte de que tanto juanan,el demonio o berlanga han seguido sus carreras sin estar con juan y creo q es cuando se les ha visto pelear mas en muay thai.
que saben de muay thai,no lo dudo,que juan es un gran entrenador,posiblemente el mejor en kick boxing en madrid,pero para mi si quieres entrenar hoy en dia muay thai especifico con aspiraciones de subir a un ring a pelear en muay thai no son una opcion,lo siento
el muay thai ha evolucionado muchisimo desde la epoca donde juan dominguez se pegaba y con ello los peleadores de muay thai de hoy en dia estan muchisimo mas especializados que hace 15 años donde no habia practicamente ni un peleador de thai.
si entrenaran tanto thai digo yo que pelearian en thai,xq pelear pelean pero en kick
otro caso es el de cristiano,berlanga y el demonio que si sacan chicos en kick,k1 y en thai tambien
resumen juan dominguez te puede enseñar un kick boxing de muy alta escuela pero para mi hoy en dia en muay thai hay mucha gente trabajando duro y cosechando muchos exitos que estan por encima,caso de rafi sin duda,angel del barcelo,etc.....
todo esto dicho desde el respeto a uno de los grandes como es juan
saludos

[zeta]

Hola,
Yo estoy de acuerdo con casi todo lo que comentais pero me quedaría con este punto especialmente.

aparte de que tanto juanan,el demonio o berlanga han seguido sus carreras sin estar con juan y creo q es cuando se les ha visto pelear mas en muay thai.

Creo que esto lo dice todo, tanto de ellos cuando estaban con Dominguez como cuando no estan.

[cyberclon]

Me vais a permitir una reflexión personal, con la que espero no ofender a nadie, pues no es mi intención.

Algo grandioso del Muay Thai es que esta abierto a que casi cualquier striker pueda pelear bajo sus normas, independientemente del estilo que practique, esto hace que un kickboxer pueda pelear bajo reglas de Muay Thai con unas cuantas adaptaciones de su estilo; ¿pero este kickboxer esta haciendo Muay Thai?, en mi opinión no, no esta haciendo Muay Thai, esta luchando bajo las normas del Muay Thai, que para mi no es lo mismo. Luego este kickboxer, que gracias a ser un fiera con su kickboxing y las cuatro cosas necesarias para adaptarlo al MT ha ganado múltiples tirulos, se pone a dar clases de Muay Thai, y ahí es donde esta el error, es un error que parte de la falta de humildad (y vuelvan a perdonarme, pero no pretendo ofender a nadie), del no reconocer "yo no se Muay Thai, se kickboxing, y lo se tan bien que con cuatro cosas soy capaz de ganar a un Thai Boxer", y a partir de ahí se forma una bola de nieve que no hace mas que crecer y crecer, pero crece sobre una base pobre. Para mi entrenar Muay Thai es algo mas que subirse a un ring y ganarle al que tienes en frente bajo unas normas, lo cual es muy loable (y no me estoy refiriendo a nada cultural, ni folklorico).

Trasladándolo a otra disciplina seria como si un luchador olímpico adapta su estilo para luchar en Judo y comienza a ganar campeonatos ¿esta haciendo Judo? ¿puede dar clases de Judo?

Un Saludo

[INAKE]

Yo no entiendo mucho qué es Muay Thai auténtico y qué no lo es, pero las clases del Gasteiz Sport las imparte Sergio Sánchez, creo que eso es un punto ¿no?

Muy buenas Sousaku, gracias por el aporte

Volviendo un poco al tema, y en relacion a la reflexión que comenta el compañero Ciberclon, Sergio Sanchez qué formación o experiencia tiene en Muay Thai para poder impartir las clases? Tengo entendido que es muy bueno, pero luchando en Kick Boxing que es su estilo, no?
No son disciplinas muy diferentes como para impartirlas sin una formación específica durante un periodo continuado en Muay Thai?

Pregunto desde mi total desconocimiento sobre el tema

Gracias!