Sakuraba...DREAM 4 ( SPOILER )

[fan valetodo]

para el forero white caiman, veras yo tampoco soy un fanatico extremo de sakuraba ni mucho menos de su estilo.....pero vamos que aqui estas flipando y bastante, a saku aunque no me guste del todo su estilo pero le tengo respeto y admiracion porque en su epoca se enfrentó a LOS MEJORES sin importarle el tamaño o peso de sus oponentes y vamos que salió librado y ganando a varios de ellos y tambien como es obvio perdió con varios de ellos, pero contra quienes perdió? perdió contra verdaderos monstruos de la epoca y de la actualidad y siempre dando guerra........creo que deberias informarte mejor y ver desde el 1er pride para que veas que lo que estas afirmandodo no se ajusta a la realidad, que no te mole saku esta bien pero que digas que no fue ni fú ni fá y que se le valora demasiado pues como que te estas saliendo del libreto, te lo vuelvo a repetir: mira TODOS los combates de saku y ya me diras como cambia vuestro parecer, no de gusto pero si de decir cosas como que saku no fue un grande, joder por dios que sacrilegio decir eso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

y con respecto al menhoef-saku pues era de suponerse, saku ya no da para mas en las mma, la edad y sus constantes lesiones le estan pasando la factura, me entristece bastante darme cuenta que hay varios cracks que no saben cuando es el momento oportuno del buen retiro, creo que no era necesario ser un especialista en mma para darse cuenta que ante menhoef poco o nada podria hacer actualmente el bueno de saku, quizá 5 ó 6 años atras la cosa hubiera sido distinta, pero muy distinta, pero menhoef esta muy fuerte, joven y en el mejor momento de su carrera deportiva y en cambio saku esta en el ocaso de su magnifica trayectoria en las mma, no habia razon para que saku se exponga a una carniceria, yo lamento mucho ello pero si saku no se retira hoy pues mañana saldrá del ring en una camilla directo al hospital, vamos saku maestro dejese de chorradas y retirese de una buena vez que ya no hay que demostrar nada, todo lo ha ganado y sepalo que tiene un buen nombre ganado dentro de las mma, no lo ensucie por dios!!!

[RoNin_HiMuRa]

Whitecaiman, ya te dije que te dirían esto. Tu métete en sherdog, y mira con la gente que perdió, la mayoría (y creo que todos) son de 205 libras. Y además esas 205 libras son recortadas para dar la báscula un día antes, habría que ver cuanto pesan el día del combate. Y sakuraba es un tió de 85 kilos (190 libras) que se la suda el tema del peso y del gimnasio, porque estoy seguro que si se hubiera preocupado más en la parte física, su peso podría rondar para los pesajes en torno a los 80 kilos. Pero que le vamos a hacer, él es así. La pelea contra Igor V. míratela y leete la historia. Para mi Vovchanchyn no estaba haciendo mucho hasta que Sakuraba no pudo seguir. Mi opinión es que si hubiese ido fresco se hubiese llevado ese combate. Wanderlei, Minotoro, Cro-Cop, están todos por encima de su peso y que decir de Manhoef, que esos 93 kilos están más ajustados que yo el otro día en el concierto de metallica jejeje.

Pero sobre todo el peor enemigo que ha tenido Saku son las lesiones. Está destrozado...

A mi lo que me da pena, es que se vaya apuntando gente nueva al tema de mma y no sepan reconocer a los grandes de este deporte, y dentro de unos años, queden en el olvido y se diga de ellos que no fueron nada, cuando Saku dentro de las mma tiene una porción muyyyyyy grande de contribución por derecho propio. En su época verlo era lo mejor. Ahora pues con casi 40 tacos, destrozado de una vida de guerrero y le ponen delante a la bestia de manhoef, pues que va a hacer el hombre, es algo que me temía. Lo que debe de hacer es retirarse porque cualquier día le da un susto a los suyos...

Grande Saku.

Saku 100%, ahora más que nunca.

[RoNin_HiMuRa]

Hombre fan, que tal estas? Se te echa de menos por aquí jejejeje. Desde que no estás ya no hay tantos piques... jejeje Espero que te vaya todo genial!!!

Aquí lo has resumido todo perfectamente:

con respecto al menhoef-saku pues era de suponerse, saku ya no da para mas en las mma, la edad y sus constantes lesiones le estan pasando la factura, me entristece bastante darme cuenta que hay varios cracks que no saben cuando es el momento oportuno del buen retiro, creo que no era necesario ser un especialista en mma para darse cuenta que ante menhoef poco o nada podria hacer actualmente el bueno de saku, quizá 5 ó 6 años atras la cosa hubiera sido distinta, pero muy distinta, pero menhoef esta muy fuerte, joven y en el mejor momento de su carrera deportiva y en cambio saku esta en el ocaso de su magnifica trayectoria en las mma

Me acuero de la cara de perplejidad que te tenía Carlson Gracie viendo como Sakuraba se pulía a Ebenezer Braga (creo que era él). Saku marco época...

[white caiman]

creo que este tema esta ya muy hablado. yo voy a seguir reconociendo (nunca lo he negado) que sakuraba vencio como un campeon a los gracies, y que lucho contra tios mas grandes que el, pero tambien sigo diciendo y nadie me va a sacar de ahi que:
1: NO ME GUSTA
2: wanderlei siempre le destrozo y le humillo
3: a perdido 10 veces. (joder, que no, que son 11).

[Cares]

Amigos..no hay nada que decir diferente de lo que comentaron antes sobre Sakuraba sino que estoy de acuerdo con uds, su momento de retiro debió hacer años atrás, las lesiones le han pasado factura y no está en condiciones para enfrentarse a tipos tan peligrosos como Manhoef.

Debemos ser más tolerantes con los comentarios de white caiman o elite DSR. el sakuraba que hacía estremecer a todos con sus sumisiones de fantasía, su rapidez mantal y su forma de maniobrar al oponente es de hace más de 7 años y eso para un recién iniciado a las MMA es demasiado tiempo, aparte reconozcamos: si fuera un neófito de las MMA y yo comenzara a aficionarme, me costaría trabajo emocionarme con esa época de las MMA donde los combates eran más lineales y los luchadores tenían estilos más unidimensionales (Y ahi es donde Sakuraba es más leyenda) que los de ahora donde hay muchas mas variantes y los finales suelen ser impredecibles.

Pero aún así hay que poner NECESARIAMENTE En un pedestal la trayectoria de Sakuraba; quizás el mejor luchador del MMA que haya surgido del prowrestling Japonés y el tal vez el japonés mas diestro en cuanto a wrestling se refiere que haya pasado en un ring de este deporte. La verdad, incluso con este relevo generacional actual no conozco a un luchador que haya incluso puesto en aprietos y con la espalda abajo a luchadores mas fuertes, pesados y duros que él aparte que Sakuraba en su mejor momento sacaba sorpresas bajo la manga: una kimura a partir de agarre de espaldas la convertía en un armbar de peligro. un agarre de costados la contarrestaba en una llave de rodilla y podías en 10 segundos si no tenías cuidado ser finalizado con una llave de tobillo.

Ese era Sakuraba, quien podía, a un luchador de brazilian jiu jitsu 20 Kg mas pesado dejarlo finalizado con una llave de brazo, participar en la segunda ronda de un Pride Grand Prix con una hora y media de combate a sus espaldas y enfrentar a un combatiente con un diferencia en contra de decenas de kilos. que finalizó-hizo abandonar el combate a tres gracies (uno de los cuales con una defensa tan básica como kimura de espaldas
lo cual para mi sigue siendo increíble!) y que su repertorio de movimientos siguen incluso para mi todavía emocionante. su creatividad, rapidez mental y un estilo de suelo no tan aparatoso y denso como de otros luchadores de BJJ que van al MMA pero en cambio, si hábil, de espectacularidad y maestría se deben tener en cuenta para considerarlo de los mejores y sería uno ciego si no se admitiera que Sakuraba pese a una trayectoria bastante golpeada en este deporte ha sido de sus mejores exponentes y una referencia obligatoria para ese medio después de todo.

Aun con todo estos cumplidos debo reconocer que al mismo tiempo que hizo combates inolvidables y que su personalidad, divertida y bromista le haya generado simpatía entre todos. también tenía su lado reverso como su tendencia a menudo a amarrar los combates, especialmente si su oponente era un gracie como en sus dos combates contra Royce, sus comentarios Chauvinistas como el que Los Gracie le robaron el Jiu-Jitsu al pueblo Japonés. (porque conflictos y poca simpatía aparte muchos artistas marciales le deben un favor a esta familia al enseñarles otro sendero) ser protagonista involuntario de combates malísimos (como contra Gilles Arsenne) y tener un físico tan descuidado.

Pero algo que acrecenta su merito fue que nunca entrenó en condiciones favorables siendo que provenía de una institución como el Takada Dojo que no le facilitaba los recursos para entrenar, tener siempre flojos sparrings y practicar de tal forma que eran tan propenso a las lesiones que actualmente lo tienen mermado, si hay alguien con el mejor talento innato en la MMA el sería una referencia obligada. Sakuraba incluso en la actualidad descresta y va más allá en su época de apogeo, espero que cualquier fan tome en cuenta esto que esto mencionando.

bueno es todo lo que tenía que decir nos vemos
Cares

[noty]

a mi tyson tampoco me parece bueno, esta gordo, perdio con lewis, holifield, buster douglas, ali perdio asta con larry holmes y encima le entran tembleques ese no puede ser bueno, y si hablamos de joe luis anque fue 15 años seguidos campeon unico e imbatido del mundo todas sus ultimas peleas las perdio y por ko, como van a ser estos de los mejores del mundo,el mejor es de la hoya o mayweather, por sus tecnicas de eludir peleas complicadas y pelear una vez cada dos años pillando al rival por sorpresa y dandole un mes para entrenar o pillandolo despues de una lesion o periodo de inactividad y el mejor del mundo en mma es fabrizio w.
mira todos los combates de sakuraba en una epoca donde las mma eran mas duras, un tio que no le importaba que el rival pesara 20 -30 kg mas que el o en que estilo lo hiciera y peleaba seguidamente con asiduidad, no como fedor que reusa combates y pelea 2 veces al año

[EliteDsR]

Despues d leer todos los comentarios me quito el sombrero y este también ante Sakuraba

La verdad q es una lastima xq luego ves el curriculum d un peleador kamikaze como sakuraba y el d otro con una carrera supercuidada, y a no ser q seas un entendido en esto (cosa q yo no soy) se tiende a mitificar al q menos ha perdido.
Esa es la triste realidad, incluso a mi me ha pasado "menospreciandolo"

Supongo q sigue peleando xq tiene un gran espiritu guerrero, si es como lo contais no parece q buscase la notoriedad si no probarse siempre a si mismo sin importarle hacer meritos ante nadie.

Con una carrera bien llevada hubiera tenido numeros record, pero entonces no seria Sakuraba, desde luego para mi tiene mas merito lo q hace él q los q eluden combates comprometidos para su curriculum.

Saludos

[gangsterteam]

La verdad es que es una pena que un gran luchador como es saku se pasee por los rings de esta manera, yo soy partidario de la retirada a tiempo y con dignidad! Estoy de acuerdo con muchos de vosotros de que es un luchador que merece todos los respetos del mundo ya que los tiene cuadrados, pero de ahi a que es una de las figuras top de las mma hay un trecho, en su momento cuando la lucha no estaba tan evolucionada era un grande no hay duda, y cuando se topa o mas bien topaba con rivales amantes de la lucha en suelo era un placer verle pelear ya que en lucha en suelo era un genio, pero esta claro que cualquier striker de nivel lo pone a dormi tal y como le paso todas las vaeces que se enfrento a wand que fue una salvajada las tundas que le pego.
A parte de eso seguro que pasara a la historia ya que destrono a los gracie y se convirtió en el idolo en japon pero a parte de su notable tecnica y valentia considero que es un luchador limitado ya que en pie no vale nada como muchos otros. Y hoy en dia tal y como esta el mercado para ser un top debes tener buen nivel en todos los aspectos.
Hacer incapie tambien a que es increible como apuran los arbitros en pride a parar la pelea y sobretodo si pelea saku, es raro que no se lo hayan llevao con los pies por delante en mas de una pelea!

saludos

[ApolloCreed]

Ken Shamrock tiene 13 derrotas. Debe ser malo de cojones, Tito Ortiz le pegó 3 palizas.

En fin, se nota que eres muy neófito tío... sin ánimo de menospreciar

Un saludo.

[ApolloCreed]

Por cierto, a mí el highlight de U2 nunca me gustó a mí me gusta este:

http://tu.tv/videos/kazushi-sakuraba-highlights

Con la música con la que suele salir Saku a pelear que es un temazo.

Un saludo.

[SAKU]

Evento bueno en general. Buenas luchas y gran ambiente.

Sakuraba muy mal. Pensaba que lo tendria estudiado y que aplicaria una estrategia inteligente ante Manhoef, y que tan bien le fue a Dong Sik Yoon, pero no.
Antes de la pelea imaginaba dos opciones, una la de la estrategia y que se llevase la victoria el japones por subimision, y la otra, ues claramente lo que sucedio...

Para estar a gran nivel, tienes que entrenar con los mejores, y Sakuraba no lo estaba haciendo. Sin ir mas lejos, Gomi hace unos dias estubo entrenando con el equipo de Couture, y eso demuestra que se toma muy en serio lo que hace.

Espero que, o bien se piense lo de su retirada, o que tome un cambio que a su edad dudo que haga, y que se ponga a entrenar con los mejores, ya sea en la chute, o con el T-blood, o con kien sea.

Saludos

[noty]

es una pena que un gran luchador como es saku se pasee por los rings de esta manera, yo soy partidario de la retirada a tiempo y con dignidad

por eso mismo ni he visto el video ni lo vere

de ahi a que es una de las figuras top de las mma hay un trecho

y entonces como te explicas que tenga tantos defensores, porque es guapo y nmosotros somos gays? es un crack y uno de los mejores de la historia sin ningun tipo de duda, por las razones ya explicadas yo creo que en lugar de `perder el tiempo rebatiendo, deberias ver todos o la mayoria de sus combates, porque entonces es seguro que tendrias una opinion diferente, que para ti no sea el mejor lo acepto pues hay varios luchadores muy grandes y diferentes maneras de valorarlos, pero que digas que no ha sido uno de los mejores con todos mis respetos

cualquier striker de nivel lo pone a dormi

en sus buenos tiempos no fue asi ni muchio menos, yo soy un amante declarado del striking y lo prefiero a las tecnicas de suelo, pero la evidencia es la evidencia porque no estamos hablando de una promesa hablamos con alguien que ya a pasado por su mejor epoca y se pueden ver sus combates, como si me dices que ronaldiño o maradona no valen nada, si ahora pero cuando estaban bien, quien les hacia sombra?

Y hoy en dia tal y como esta el mercado para ser un top debes tener buen nivel en todos los aspectos.

aunque tuviera su especialidad era bueno en todos los ambitos y si hubiera sido de esta epoca todo hace pensar que hubiera destacado igual, porque si todo esta mas evolucionado lo logico en un tio inteligente y con grandes aptitudes como el lo era es que aproveche aun mas dicha evolucion, porque el es uno de los pocos que saben adelantarse a las epocas, lo que parece que no sabe es cuando parar

[gangsterteam]

Tengo que darte la razón hasta cierto punto, mi opinión parte de la base de que es un grandísimo luchador, en ningún momento lo he desmerecido pero simplemente he dicho que se le ha dado mas bombo de la cuenta y que si hubiera peleado con reglas puramente de suelo hubiera sido un top segurisimo pero en mma no lo es todo y le ha pasao lo que le ha pasao que se ha llevado varias palizas inolvidables y esto no les pasa a los que yo entiendo como mejores peleadores, que si pueden tener un mal dia y recibie un Ko espectacular pero no es normal que les pase ni 2 ni 3 ni 4... como a saku y me dejo unas cuantas. Y tranquilo que ya no me he supuesto que os gusta tanto saku porque sois gays ya que el tio es cacho guaperas y en el caso de que tosdos los que le defendeis fuera pq sois patos estaria metido en el foro mas gay de la red! Asi que tranquilo que ya se que lo defendeis pq es un buen luchador y realmente los tienes cuadraos ademas de ser un tio supercarismatico! A y por cierto si que he visto todas las peleas de saku tranquilo que no soy como muchos de por aki que ven tres videos en el youtube y dos pelis de jackie chan y ya se creen emilio marquegui!

Te lo digo todo del buen rollo pero no entiendo como os fastidia tanto que yo y muchos otros supongo noi veamos la posible comparacón entre un fedor y saku como he leido en mas de un post aquui!!

Saludos

[noty]

si hubiera peleado con reglas puramente de suelo hubiera sido un top segurisimo pero en mma no lo es todo y le ha pasao lo que le ha pasao

para mi lo unicoque le ha pasado es no saber retirarse a tiempo, puesto que a todos les llega la hora solo que unos se esconden y reusan pelear o solo lo hacen cuando cojen al otro en un mal momento y el a demostrado ser un valiente, no te olvides a todos les llega su hora y el 90% corren a escpnderse y solosalen cuando lo ven demasiado claro

metido en el foro mas gay de la red!

nunca se sabe espero que no, pero aqui son casi todo tios

si que he visto todas las peleas de saku

entonces no te entiendo, comprendo que no te guste , pero no que digas que en su epoca no fue el mejor, y que no es uno de los mejores de la corta historia de mma, a mi no me gusta minotauro, me da rollo ver como gana las peleas y le coji mania el dia que peleo con crocop( el dia que vi yo el combate)pero debo reconocer que es uno de los mejores del mundo y si a alguien le parece el mejor puedo llegar a comprenderle

la posible comparacón entre un fedor y saku como he leido en mas de un post aquui!!

no son de la misma epoca y peso, por lo tanto no hay comparacion posible desde mi punto de vista es como comparar a joe luis con tyson, lo unico que se puede lograr es una serie de conjeturas que no llegarian nunca a ningun puerto, para mi ha sido el mejor porque es el que mas me ha gustado pero de ahi a compararlo con fedor hay un trecho, porque se puede opinar pero la verdad nunca se sabra, para eso tenian que ser del mismo peso y de la misma epoca
saludos

[fan valetodo]

RoNin_HiMuRa escribió:

Hombre fan, que tal estas? Se te echa de menos por aquí jejejeje. Desde que no estás ya no hay tantos piques... jejeje Espero que te vaya todo genial!!!

jaja hola brother, sí, he estado un poco retirado de los foros por motivos laborales y personales pero siempre me doy una escapada para postear y ver encuentros de mi pasion: el valetudo ó mma actual ...haber cuando le toca otra vez luchar al gran wand para que nos metamos unos piques de antologia jaja, tu sabes que soy wandermaniaco .....ah y todo me va genial, ademas pronto me voy a la tierra de los canguros (australia) ....saludos colega

haber, yo creo que ya no se debe polemizar mas sobre un luchador que, quien tiene un poco de conocimiento del tema (mma), sabrá que saku es leyenda por lo todo lo que hizo y significó para las mma, dicen que su mejor momento fue cuando las luchas eran unidimensionales, va a ser que no, saku era un adelantado a la época, y si hoy ya no muestra mas es porque sencillamente la EDAD Y SUS LESIONES no se lo permiten, asi de facil y sencillo, no busquemos la 5to pata al gato que no lo hallaremos......es cierto que hoy en dia los luchadores son muchos mas completos, pero cracks contra los cuales saku luchó antes hoy siguen dando la hora, lamentablemente el aumento del nivel y crecimiento de las mma vino con la decadencia de saku, no por su nivel de él, sino por su elevada edad y lesiones, eso es ley de la vida, hay alguno que sigue insistiendo que saku tuvo 10 derrotas....y? acaso alguien discute del gran nivel y calidad del capitan america randy couture y si revisan su C.V veran que pocas derrotas no tiene ¿? joder con algunos, se entiende porque son neofitos en el tema pero vamos que un poco de retrospectiva les caería bien para que no hablen sin saber del tema, a veces los entiendo porque la eomcion del momento les hace escribir eso pero como iba diciendo: mejor informacion para saber de lo que se habla LES CAERIA BIEN!!!! ----saludetes a la peña