Defensa personal?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Rocky_bcn
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Defensa personal?

Mensaje por Rocky_bcn »

Parece que en São Paulo pasa de todo últimamente.

Aquí el video de lo que pasó la semana pasada:

[video][/video]

El chico comenta que va de camino al "Salão duas rodas", que es una feria de presentación de motos de primeras marcas mundiales.
Estuve a punto de ir, pero al final me salió otro plan y no fui, pero vamos, respiro hondo después de ver el video.

La pregunta es, ¿Qué arte marcial me vendría mejor aprender teniendo en cuenta lo expuesto?
Ya que, seguramente, tenga trabajo en São Paulo y tendré que desplazarme en moto.
wtcristian
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Re: Defensa personal?

Mensaje por wtcristian »

Creo que mi humilde opinión coincidirá bastante con la de la mayoría... En esa situación no puedes hacer NADA, salvo arriesgar tu vida innecesariamente. Arma vs mano vacía, 2 contra 1... Muy difícil.

Creo que lo mejor es darle la moto que hay muchas. Sin embargo cabezas solo tenemos una. Saludos marciales.
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popi
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Re: Defensa personal?

Mensaje por popi »

para evitar esa situación lo mejor que puedes hacer es cambiar de ciudad y de país
saludos
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Pankratos
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Re: Defensa personal?

Mensaje por Pankratos »

Rocky_bcn escribió:¿Qué arte marcial me vendría mejor aprender teniendo en cuenta lo expuesto?
El que te enseñe como aprovechar un descuido, sacar tu propia arma y disparar, evitando que las balas perdidas le den a terceros (en la medida de lo posible)



Si por algo le da tan rápido la moto es porque el paulistano sabe que no se la va a jugar a que el otro le pegue un tiro.


La secuencia completa, desde que se da cuenta que tiene a los otros detrás, hasta que se quedan esperando a la ambulancia en plan " a ver que pasa"
[video][/video]
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Hector
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Re: Defensa personal?

Mensaje por Hector »

La pregunta es, ¿Qué arte marcial me vendría mejor aprender teniendo en cuenta lo expuesto?
Ya que, seguramente, tenga trabajo en São Paulo y tendré que desplazarme en moto
Yo te diría que busques alguno con una visión "integral", donde lo deportivo sea poco importante, donde el combate sea habitual, donde la preparación física sea importante, donde se haga incapié en al autocontrol (incluir,meditación, metodos de relajación, etc...), donde se contemple el uso de armas (de todo tipo), pero en lo referente a armas de fuego, yo no sería de la opción de llevarlas encima, aunque si conocer bien su funcionamiento.
De mi experiencia en Buenos Aires saco que:

-normalmente los robos no son de un solo individuo, por lo que en un alto % de situaciones estaremos en desventaja temporal y por esas latitudes, como la cosa se complique, la probabilidad de que disparen primero incluso sin conseguir su cometido, es alta, sobre todo si sospechan que puedas tener armas, como puede ser en poli de civil...

-Cuando vivas allí necesitarás hacerte a los código de allí, saber lo que es habitual y como te decían antes, reaccionar como un "local". No solo en esto, sino en la vida diaria encontrarás multitud de situaciones que si las tomas partiendo de "cómo son aquí" te vas a pegar muchos palos.

A partir de ser una persona con confianza, que controle sus emociones para poder percibir los datos de la situación, que sepa asumir roles de acuerdo a dicha situación, que sepa (previamente) detectar situaciones para evitar caer en ellas (por ejemplo, el ser observador y percibir la presencia de alguien sospechoso y actuar en consecuencia) ya tiene bastante ganado... y si lo que entrena le provee (que es lo que debería) de herramientas para que en ultima instancia y en esa percepción/certeza de que a cosa a todas luces terminará mal, pues solo allí creo que se justifica el actuar.

Incluso aquí podríamos pensar que en caso de desarmar al que le apuntaba, dada la cercanía de la amenaza ¿podríamos asegurar que ese poli que aparece no nos dispararía a nosotros al creernos el agresor? :silly:

Por cierto, mucho mejor si tu moto no llama la atención :)
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Eklipse
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Re: Defensa personal?

Mensaje por Eklipse »

¡¡¡ Pero si es Zé Pequeño !!!
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Re: Defensa personal?

Mensaje por yotuel »

Correr muy rápido y llevar una pistola (y saber disparar) son las mejores opciones, no son nada infalible, pero puede que te ayude.
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knmt
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Re: Defensa personal?

Mensaje por knmt »

En inferioridad numerica y con un arma de por medio jodido esta el tema, motos hay más, vida solo tienes una, tu verás.

PD. Al ladron le esta bien empleado lo que le pasa, suerte tuvo aún.
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Galactos
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Re: Defensa personal?

Mensaje por Galactos »

Yo ahora mismo estaria mas preocupado por los black blocs que por los robos.
JAC
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Re: Defensa personal?

Mensaje por JAC »

Galactos escribió:Yo ahora mismo estaria mas preocupado por los black blocs
Bueno, quizás los que deban estar más preocupados por esto sean los políticos que viven al margen de la sociedad. Los que incumplen su programa, los que se aseguran un puesto a pesar de su inutilidad amparándose en que no hay listas abiertas, los que se corrompen... en fin, todos esos "piezas" :wink:

Respecto a la pregunta inicial creo que, como se ha comentado, lo mejor es la anticipación y la prevención. Si todo lo anterior no nos ha servido de nada lo mejor es llevar una cartera con billetes (Bien visibles) y dárselo todo al ladrón deseándole suerte, sin heroicidades. En los ataques de osos recomiendan hacerse un ovillo, y nadie se extraña, pues bien, en caso de ser atracado por alguien armado no pasa nada por adoptar una actitud incluso amistosa, sumisa, hacer teatro y punto. Si todo va bien podremos llegar a nuestro destino y tomarnos algo para celebrar que no hemos muerto por unos cuantos reales brasileños


Saludos
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Rocky_bcn
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Re: Defensa personal?

Mensaje por Rocky_bcn »

Son unas propuestas un tanto desoladoras.
Y entonces esto?

[video][/video]
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Por poner algunos ejemplos.

En algunos comentan que no hay que arriesgar y que si hay que entregar material, pues se entrega, peeeeeeeeeeero, el pero que al final lo cambia, es que al final enseñan cómo repeler la agresión, o sea que están instruyendo para eso, ya que, en el momento que alguien nos apunta con un arma, nuestra vida corre peligro.

Me resulta todo muy contradictorio. No comprendo que este tipo de entrenamientos forme parte de la "defensa personal", y a la vez, la única defensa sea entregarlo todo, o huir del país (flipante respuesta xD). De hecho existen pistolas de goma diseñadas para entrenamientos de este tipo.
Sobretodo teniendo en cuenta que, en el video, concretamente, hay un par de momentos clave en los que se entra en una distancia en la que se puede actuar.

No sé, quizás es que a la hora de entrenar es todo muy idílico, pero en cambio, a la hora de la verdad, la "realidad" es muy distinta.
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Sajite
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Re: Defensa personal?

Mensaje por Sajite »

Rocky_bcn escribió: Me resulta todo muy contradictorio. No comprendo que este tipo de entrenamientos forme parte de la "defensa personal", y a la vez, la única defensa sea entregarlo todo, o huir del país (flipante respuesta xD). De hecho existen pistolas de goma diseñadas para entrenamientos de este tipo..
pues nada
contacta con los tíos esos de los videos
te pillas una pistola de goma y nos lo cuentas a la vuelta...

yo creoque para hacer una defensa contra arma hace falta

conocer el arma: yo de pipas ni puta idea pero creo que por lo menos habrá que saber cómo y porqué disparan y por lo menos haber disparado alguna alguna vez.
buscar momento: hay un par de momentos en los que el atacante del video pierde la atención.
decisión: pues eso
valorar el riesgo: el porcentaje de éxito en relación a la amenaza.

si soy buenísimo y pudiera saber por arte de magia que por ejemplo tengo un 90% de acierto al realizar un desarme sé que tengo un 10% de fallo. Si fallo me matan. Ahí toca valorar: moto, vida, 10% no es igual a vida, vida, 10%....

eso sí si lo que buscas son GARANTIAS vas jodido.


pero ni en esto ni en nada
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Rocky_bcn
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Re: Defensa personal?

Mensaje por Rocky_bcn »

Sajite escribió:
Rocky_bcn escribió: Me resulta todo muy contradictorio. No comprendo que este tipo de entrenamientos forme parte de la "defensa personal", y a la vez, la única defensa sea entregarlo todo, o huir del país (flipante respuesta xD). De hecho existen pistolas de goma diseñadas para entrenamientos de este tipo..
pues nada
contacta con los tíos esos de los videos
te pillas una pistola de goma y nos lo cuentas a la vuelta...
A ver, personalmente tengo bastante claro el tema, me interesan las opiniones por lo que acabo de decir, no me cuadra que se entrene en la "defensa personal", nótese que la entrecomillo siempre, pero luego todo sea entregarse. Digamos que muy claro no queda.

Claro que, una opinión es siempre una opinión, un vacile en cambio no aporta nada y dice mucho de la persona.
Lo que hay que "morderse la lengua", madre mía xD
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Hector
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Re: Defensa personal?

Mensaje por Hector »

Rocky_bcn escribió: no me cuadra que se entrene en la "defensa personal", nótese que la entrecomillo siempre, pero luego todo sea entregarse. Digamos que muy claro no queda
Intentaré explicarte que no debería haber contradicción (en un trabajo, para mi, bien hecho):

Cuando entrenas bien (a mano vacía y mucho mas con armas), te das cuenta de que las probabilidades de fallo debido a infinidad de situaciones que se pueden presentar, no son despreciables. O sea que si a mano limpia uno no está libre, por bueno que sea de recibir una torta, tampoco (y menos) estará libre de que el cuchillo lo pinche/corte o el arma te queme, queme a otro, etc...
Entrenando así te darás cuenta que la opción de usar lo que aprendiste, será o muy clara o la última... por otro lado, solo este tipo de entrenamiento te permite lograr la confianza necesaria para manejar la situación, ya sea para no meter la pata o para hacer lo que haya que hacer, por tanto el propio entrenamiento es un medio necesario para conseguir lo que buscamos: el aplomo y conocimiento necesario para evitar la situación y para que, si no queda mas remedio, hacer lo mejor posible.
No hay contradicción.
Donde puede haber contradicción/incoherencia/mentira (hay) es en quien te "venda" que aprendiendo tal cosa o tal otra ya podrás manejar esas situaciones.

por cierto, yo te comentaba que ese tipo de asaltos en esas latitudes, es habitual que no vayan solos: vas a desarmarlo y cuando el compañero saque otra arma, o aparezca un tercero en apoyo ¿vas a disparar a los 2, 3? ya sería la leche, pero : ¿vale la moto 1 o varias muertes? ¿y si solo matas a 1 y otros quedan heridos? ¿vivirás tranquilo al haber matado a alguien? ¿vivirás tranquilo pasando nuevamente por ese lugar y exponiendote a venganzas?... así que incluso saliendo todo como en las pelis, la cosa puede no acabar bien...

Mi consejo es que si vas a vivir allí, reflexiones sobre un claro cambio de "chip"
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Sajite
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Re: Defensa personal?

Mensaje por Sajite »

Rocky_bcn escribió: Claro que, una opinión es siempre una opinión, un vacile en cambio no aporta nada y dice mucho de la persona.
Lo que hay que "morderse la lengua", madre mía xD
perdona ha sido una respuesta poco reflexionada a la bobada de "no entiendo porque decís que hay que darle la moto cuando existen tecnicas de defensa personal que entrenan eso"
pero bueno

no pasa nada te vas a ignorados y nos ahorramos las chorradas los dos.
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