(VIDEO) Sparring: Koichi Tohei Sensei y judoka

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

Moderadores: moderador suplente, admin

Avatar de Usuario
Yubei
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 368
Registrado: 10 May 2006 17:13
Ubicación: Jerez de la Fra.

(VIDEO) Sparring: Koichi Tohei Sensei y judoka

Mensaje por Yubei »



¿Qué opinais?

Saludos.
Avatar de Usuario
Hurón
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 176
Registrado: 23 Ene 2006 02:05
Contactar:

Mensaje por Hurón »

La musica es una pasada :wink:
Avatar de Usuario
Bassai
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 305
Registrado: 02 Ene 2007 21:14

Mensaje por Bassai »

Hola!

Muy buen video.

Tohei, pese a ser bastante mas pequeño que el judoka lo derriba, pero hay que reconocer, que tambien ha usado mucha fuerza para ello, asi que...bueno...no esta mal.

Haber que dicen otros foreros, y podemos ver mas detalles del video.

De todas maneras, como he dico muuuuuuuuuuuuuuchas veces, las artes marciales son mucho mas que medirse con otras disciplinas, pero bueno...buen video.

Un saludo!!!
Paneroso

Mensaje por Paneroso »

A mi me recuerda a los videos tipicos de los simpson, con Troy Mcclure, con el americano de cara bobalicona sonriendo al final del video sin saber muy bien porque

El momento 1:10 es una pasada XD

De todas formas añadir que no es un judoka, sino un yankee al que le han puesto un keikogi sin nocion alguna de artes marciales y que le han dicho "trata de agarrar al amarillo ese" ( solo hay que ver como se mueve )
Avatar de Usuario
krieger
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 663
Registrado: 14 Sep 2006 20:14

Mensaje por krieger »

Exacto, el estadounidense pertenece a una visita al dojo de O Sensei, se puede ver en el vídeo "Rendezvous with adventure" de la serie "Morihei Ueshiba and Aikido". Dichos visitantes asisten al entrenamiento y, tras recibir unas nociones apresuradas de Aikido, tiene lugar el randori que vemos en el vídeo. No se trata por lo tanto de ningún judoka, ni de un vídeo de enfrentamiento entre estilos.
Avatar de Usuario
bubishi
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 304
Registrado: 14 Sep 2005 00:51

Mensaje por bubishi »

Aquí vemos algo que es real y es que cuando el contrario no colabora el aikido deja mucho qué desear, y mira, que en este vídeo la persona con la que se mide koichi tohei es neófita, en el film la teoría de aprovechar la fuerza y la energía del adversario brilla por su ausencia, es obvio como el aikidoka sensei usa la fuerza bruta.
Avatar de Usuario
Pankratos
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 7229
Registrado: 08 Sep 2003 20:35

Mensaje por Pankratos »

bubishi escribió:...
oh...si, si.
el gordo deberia salir volando como en las peliculas de sigal...

buen intento de dar una opinion propia. al menos el paso de copiarypegar piniones de revistas viejas esta superado, pero aun hay que afinar mucho la cosa.
MITSURUGI77
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 944
Registrado: 01 Oct 2004 23:18

Mensaje por MITSURUGI77 »

El que hace aikido es un principiante no?? porque vamos, si el otro fuera un experto grappler lo humillaria y ya no os digo nada si se enfrentase a un grappler de lo mejorcito tipo arona, por donde saldria volando el aikidoka.
Realmente deja mucho que desesar ese video, pero supongo que el practicante de aikido seria un principiante.
Avatar de Usuario
AJAX81
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 272
Registrado: 18 Sep 2005 00:32

Mensaje por AJAX81 »

MITSURUGI77 escribio:
El que hace aikido es un principiante no??
:lol: :lol: :lol: , no hermano,no es un principiante es KOICHI TOHEI el mejor alumno de Ueshiba, era cinturon negro de Aikido y creador de muchas tecnicas.
si se enfrentase a un grappler de lo mejorcito tipo arona, por donde saldria volando el aikidoka.
sale volando como globo aerostatico,simplemente el ponja dejaria el aikido y se pondria a entrenar otro arte marcial o añadiria grapling al suyo, "una vez quemado el techo,nada impide que entre la luz".

Gracias al que puso el video,de verdad , por que yo pensaba meterme a AIKIDO como complemento, pero ya veo que si uno de los mejores aikidokas puede hacer "eso" que sera un principiante,yo siempre tube la ilusion de que el AIKIDO fuera aunque sea un poco efectivo en situaciones reales :cry: ,lo digo en serio,pero ya veo.

UN saludo.
Avatar de Usuario
Bassai
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 305
Registrado: 02 Ene 2007 21:14

Mensaje por Bassai »

Hola!

Que el aikido no sirve para nada?, bueno pues no lo practiqueis, lo dejais para gente que no solo busca en un arte marcial ganar un combate,sino mejorarse como persona, evitar la agresividad, enfocar de otra manera la vida...etc.

Es que esto ya cansa, solo sirve para defenderse los deportes de contacto, vale tudo, etc.... y las artes marciales tradicionales, como el aikido, taichi, etc... no valen para nada no???
Venga por favor!!!!!!!, ya esta bien, que aqui no se obliga a nada a nadie, pero no se un poquillo de respeto no os parece???

Ale venga contestarme, que estoy deseando ver lo que me poneis que debe de ser buenisimo, jeje.

Un saludo!!!
Avatar de Usuario
YSKBudo
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 558
Registrado: 15 Sep 2005 13:43

Mensaje por YSKBudo »

El eterno debate...
Deberíais leer algunos comentarios de abajo...

Parece ser que en esa "prueba", Ueshiba le prohibió a Tohei usar técnicas potencialmente dañinas como luxaciones y estrangulaciones, pero por lo visto Tohei acaba hasta los cojones de intentar aplicar simples técnicas de kihon sobre un torpe gordo que sólo bracea y va a rodear el cuello y a coger de la solapa y acaba reduciéndolo en el suelo al final del vídeo, cosa que parece ser no debería haber ocurrido (bronca del sensei)... Esa es la hipótesis o supuesta justificación a lo que acabamos viendo según los comentarios escritos.

A mí, la verdad, me parece que el aikidoka se contiene mucho y sólo está tratando de aplicar desequilibrios simples contra un burro que le debe superar en 20 o 30 kilos por lo menos.

Por otro lado, el vídeo no dice nada, no se ve nada interesante y tan sólo parece una demostración de que un japonés de metro sesenta puede tirar a un americano grande usando ciertos "principios físicos" (algo que en aquella época era bastante más difícil de entender e impresionaba más). Y también hay que tener en cuenta el tema del eterno secretismo japonés con sus artes marciales. Y más en aquella época y si eran unos periodistas americanos los que grababan eso. No creo que la intención de los japoneses fuera mostrar sus artes en un vídeo destinado a Estados Unidos.

Igualmente, todavía espero ver algún día una demostración total y grabada en vídeo de aikido contra cualquier tipo de luchador, pero peleando de verdad... y que equilibre la balanza a favor del aikidoka, claro está.

Un saludo,
Última edición por YSKBudo el 12 Mar 2007 00:09, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Colonelsanchisjutsu
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 740
Registrado: 19 Ene 2004 21:57
Ubicación: Spanish Town, Jamaica, a place under the sun...

Mensaje por Colonelsanchisjutsu »

A mi me da igual que unos digan que vale o que no vale nada, que se llame wu shu, aikido, o lo que sea. Pero si el señor que sale en el video es una persona con un nivel reconocido en determinado estilo, y despues veo ese video, pues como minimo me da mucho que pensar, y ponerme a divagar para justificarlo no es mi estilo, la verdad.
Avatar de Usuario
Bassai
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 305
Registrado: 02 Ene 2007 21:14

Mensaje por Bassai »

Hola!

YSKBudo, de acuerdo contigo, muy bien explicado todo.

O Sensei decia, que en aikido, el 90% es atemi, y lo demas estrangulaciones, luxaciones, derribos, etc....

El video, es un randori, y se ve, que Tohei no aplica tecnicas devastadoras, por denominarlas de alguna manera, sino mas bien trata de dominar al cotraio desequilibrandolo y tal, asi que este video no demuestra que el aikido no valga para defenderse, sino que se esta mostrando otra cosa. Y es mas!!, no es un combate sino unos ejercicios, en combate real, no en una competicion o en un valetudo, pues ya hablariamos de otra cosa, y quien ganase pues ole!, pero no creo que ningun arte marcial sea superior a otro, sino distintos.

Por que siempre se quiere comparar estilos en un valetudo, pero que nunca valetudo, valga la redundancia, y por ello, ya no es una pelea real, asi que si por ejemplo un aikidoka perdiese en un valetudo....el aikido ya no vale nada no???......Pzzffff, venga por favor!!!!!

Un saludo!!!
Avatar de Usuario
Jaime G
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 4673
Registrado: 26 Feb 2007 11:59

Mensaje por Jaime G »

el aikodoka tiene veinte oportunidades para romperle un brazo y no lo intenta

creo que es evidente que o no le permiten usar su arsenal o lo limita él mismo
Avatar de Usuario
YSKBudo
Forero Avanzado
Forero Avanzado
Mensajes: 558
Registrado: 15 Sep 2005 13:43

Mensaje por YSKBudo »

Bassai escribió:Hola!

Por que siempre se quiere comparar estilos en un valetudo, pero que nunca valetudo, valga la redundancia, y por ello, ya no es una pelea real, asi que si por ejemplo un aikidoka perdiese en un valetudo....el aikido ya no vale nada no???......Pzzffff, venga por favor!!!!!

Un saludo!!!
Bueno, Bassai, te puedo decir que yo de aikido sé poco. Llevo menos de 2 años practicando aikijujutsu y lo poco que pudiera saber de aikido es la relación que pueda haber entre ambas disciplinas. Aunque el concepto es diferente, muchas técnicas se ejecutan de forma similar. Y es por esto... que tras ver el vídeo, si a mí se me ocurren mil cosas más que hacerle a un gordo torpón aparte de la trabanqueta 2 o 3 veces en un minuto, está claro que Tohei tendría infinitas ideas más que cualquiera de nosotros.. pero más crueles y dañinas que empujarle y ponerle el pie por detrás.

Respecto a valetudos y demás... yo soy un extraño especimen, ya que también disfruto practicando boxeo, kick boxing, muay thai, grappling o mma. Y por mis pequeñas experiencias (y grandes lesiones) tratando de aplicar cosas fuera de lugar, puedo afirmar que por ahora (vamos a achacarlo provisionalmente a mi bajo nivel), el aiki no me sirve para siquiera controlar a un boxeador o judoka de toda la vida... y mucho menos luxarle una muñeca. Pero esos principios de desequilibrio, el kihon y sobretodo, el irimi, sí que sirven, ya que son análogos al resto de estilos mencionados, por muy diferentes que parezcan.

Y bueno... sin ponerme totalmente a tu favor o al de MITSURUGI77 y demás empíricos radicales, yo recomendaría a todo el mundo tanto las artes marciales tradicionales como los deportes de contacto. Ambos caminos tienen grandes carencias... e infinitas virtudes a la vez, dependiendo de tu personalidad. Y todo sirve para el propósito deseado si se entrena correctamente en busca de ese objetivo.

Un saludo,
Responder