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Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 26 Jul 2013 10:09
por ^^jusђo^^
setzu escribió:Por cierto,si me gustaría que me contestaraís a mi pregunta sobre vuestros entrenamientos con cuchillo por si puedo sacar ideas mas que nada...saludos.
La unica respuesta ke se me ocuerre, es ke entrenar desarme contra cuchillo implica siempre salir gravemente herido y cuando alguien se lleva un buen corte lo incapacita (segun la profundidad de la herida). Y se ke en la calle hay muy buenos esgrimadores de cuchillo y no se andan con chikilladas. No son de los ke hacen un mono ataque y esperan a ke tu lo desarmes sin mas. Aki hay dos opciones, o correr o exponer tu vida.Si eliges exponer tu vida, entrenate para ello, pero entrenate bien y se realista. No vale las fantasmadas y el teatro, para eso ya está el cine.Otra cosa es ke te guste el teatro y te entrenes para ello. Pero no engañes, distingue bien la realidad de la fantasia. Si tomas conciencia de la realidad, te darás cuenta ke no somos superhombres y ke a veces contra tanques de guerra, no sirve un contra ataque de pierna o puño directo. No somos inmortales y menos superhombres. Es como si alguien viene y me dice, enseñame y dime ke puedo hacer contra alguien ke no solo me amenaza con un revolver del calibre 38 especial, sino ke además me está disparando desde la distancia. Hay cosas en ke un artista marcial, por bueno ke sea, nada puede hacer, a menos ke tenga unas habilidades especiales, las cuales tenga muy bien entreadas. Pero por buenas ke sean, tampoco lo hace infalible.
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 26 Jul 2013 16:11
por Rod
Yo decidi hace tiempo no entrenar cuchillo, simplemente me parecia una perdida de tiempo. Ojo, decidi no entrenarlo por lo que se esta exponiendo aqui, falta total de realismo. No estoy diciendo que haya que entrenar siempre al 100%, pero si con la mente lo suficientemente abierta como para entender ciertas cosas sobre cortes y puñaladas.
Sinceramente, creo que si alguna vez me topo con alguien con un cuchillo y veo que esta acostumbrado a usarlo, da igual que haya entrenado mas tiempo o menos, con mas intensidad o menos, me pinchara si o si, asi que lo mejor sera evitar luchar con el, por cualquier medio. Eso si, si es totalmente imposible evitarlo, es mejor entrenar cuchillo con gente que suela hacerlo "a la filipina" (eskrimadores y demas peña a lo dog brothers), pero por ahora, aprovecho mejor mi tiempo haciendo otros entrenamientos, y si me surge la oportunidad de entrenar con gente competente lo hare, pero conociendo mis limitaciones.
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 26 Jul 2013 18:54
por Javieroyonarte
Lo suscribo todo de principio a fin. Es más me lo copio porque creo que está bordado.
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 26 Jul 2013 19:05
por ^^jusђo^^
Rod escribió:Sinceramente, creo que si alguna vez me topo con alguien con un cuchillo y veo que esta acostumbrado a usarlo, da igual que haya entrenado mas tiempo o menos, con mas intensidad o menos, me pinchara si o si, asi que lo mejor sera evitar luchar con el, por cualquier medio. Eso si, si es totalmente imposible evitarlo, es mejor entrenar cuchillo con gente que suela hacerlo "a la filipina" (eskrimadores y demas peña a lo dog brothers), pero por ahora, aprovecho mejor mi tiempo haciendo otros entrenamientos, y si me surge la oportunidad de entrenar con gente competente lo hare, pero conociendo mis limitaciones.
Una decisión muy acertada.
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Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 26 Jul 2013 21:56
por kidon
No conozco al protagonista de los vídeos. Es más me parece que esos vídeos son más propagandísticos que otra cosa con lo cual no puedo desde mi modesta experiencia en artes marciales discernir si esa persona en un combate real haría esas técnicas o por el contrario se limitaría como la mayoría a hacer tres o cuatro cosas y repito en el transcurso de un combate real en defensa propia o de terceros. Eso es algo que hay que tener en cuenta a la hora de la eficacia y la validez de un sistema. Desde mi experiencia en aamm que suman ya una treintena larga de años he intercambiado conocimientos participado en campeonatos y hecho combate con gente de prácticamente todos los sistemas presentes en este país excepto alguno que otro de gente que ha fundado el suyo propio.
La lección que llevo aprendida es que ni hay sistemas no hay personas imbatibles ni imbatidas y hago ese comentario porque veo que algunos juzgáis a la gente por la organización en la que esta sin tener en cuenta que sus puños y sus piernas golpean exactamente cual de fuerte que las de otra gente que esta en otras organizaciones.
Yo no estoy en la aeam pero si tengo compañeros en la unidad que lo están y os aseguro que por el mero hecho de estar en esa organización ni están mancos ni cojos y sus puñetazos y sus patadas duelen como las de otros compañeros que están en otras organizaciones.
Yo soy bastante respetuoso con todos los artistas marciales vengan de donde vengan y no tengo ningún tipo de prejuicios con ellos.
Creo que cuando alguen tiene alguna duda sobre algún maestro lo mejor es ir a entrenar con el y comprobar si lo que hace le gusta, le vale y es lo que busca independientemente de las siglas u organizaciones que le respalden.
Ojo es mi opinión en ánimo de crear polémica pero desde luego a mi los golpes me duelen lo mismo vengan de la organización que vengan y sean alumnos del maestro que sean
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 26 Jul 2013 22:29
por ^^jusђo^^
kidon escribió:No conozco al protagonista de los vídeos. Es más me parece que esos vídeos son más propagandísticos que otra cosa con lo cual no puedo desde mi modesta experiencia en artes marciales discernir si esa persona en un combate real haría esas técnicas o por el contrario se limitaría como la mayoría a hacer tres o cuatro cosas y repito en el transcurso de un combate real en defensa propia o de terceros. Eso es algo que hay que tener en cuenta a la hora de la eficacia y la validez de un sistema. Desde mi experiencia en aamm que suman ya una treintena larga de años he intercambiado conocimientos participado en campeonatos y hecho combate con gente de prácticamente todos los sistemas presentes en este país excepto alguno que otro de gente que ha fundado el suyo propio.
La lección que llevo aprendida es que ni hay sistemas no hay personas imbatibles ni imbatidas y hago ese comentario porque veo que algunos juzgáis a la gente por la organización en la que esta sin tener en cuenta que sus puños y sus piernas golpean exactamente cual de fuerte que las de otra gente que esta en otras organizaciones.
Yo no estoy en la aeam pero si tengo compañeros en la unidad que lo están y os aseguro que por el mero hecho de estar en esa organización ni están mancos ni cojos y sus puñetazos y sus patadas duelen como las de otros compañeros que están en otras organizaciones.
Yo soy bastante respetuoso con todos los artistas marciales vengan de donde vengan y no tengo ningún tipo de prejuicios con ellos.
Creo que cuando alguen tiene alguna duda sobre algún maestro lo mejor es ir a entrenar con el y comprobar si lo que hace le gusta, le vale y es lo que busca independientemente de las siglas u organizaciones que le respalden.
Ojo es mi opinión en ánimo de crear polémica pero desde luego a mi los golpes me duelen lo mismo vengan de la organización que vengan y sean alumnos del maestro que sean
Pues sí, pero yo he visto a este pelear en combate libre y puedo decir ke es una patata! se la lleva todas en el mismo lado, sea 10º Dan o sea cinturon blanco. Victor Moreno en combate no vale.
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 26 Jul 2013 22:38
por kidon
Pues si le conoces no se cuál es tu interés en conocer otras opiniones. Desde luego yo en tu caso no malgastaría mi tiempo en esta persona.
Por lo que leí en el hilo hay opiniones relativas a este señor y a la organización a la que pertenece y que además relacionan ambas circunstancias a la calidad de los integrantes de esa organización.
Mi intervención va en ese sentido ahora que si tu conoces a esta persona y su calidad técnica o marcial consideras que no esta a la altura pues creo que nadie mejor que tu lo debe tener claro.
Por tus comentarios deduzco que has sido alumno suyo o cuanto menos le conoces bien no?
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 26 Jul 2013 22:43
por ^^jusђo^^
kidon escribió:Pues si le conoces no se cuál es tu interés en conocer otras opiniones. Desde luego yo en tu caso no malgastaría mi tiempo en esta persona.
Por lo que leí en el hilo hay opiniones relativas a este señor y a la organización a la que pertenece y que además relacionan ambas circunstancias a la calidad de los integrantes de esa organización.
Mi intervención va en ese sentido ahora que si tu conoces a esta persona y su calidad técnica o marcial consideras que no esta a la altura pues creo que nadie mejor que tu lo debe tener claro.
Por tus comentarios deduzco que has sido alumno suyo o cuanto menos le conoces bien no?
Pues no, ke no lo conozco, solo de videos, pero he visto algunos combates y la verdad ke son de pena. Claro, hablo para ser un 10º Dan. Seria muy bueno si fuera cinturón negro 2º Dan por ejemplo. Su calidad tecnica no es ni mucho menos para tener un 10º Dan. Y eso es lo ke aqui se discute.
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 26 Jul 2013 22:54
por kidon
Entonces tu opinión es solo de ver vídeos de este hombre? Si es así perdona pero yo he visto vídeos de mucha gente pero en sentido contrario que parecen buenísimos y al final son unos patatas como dices tu.
Yo cuando me surge una duda de estas lo que hago es procurar ir a entrenar con la persona. Muchas veces me he llevado sorpresas desagradables respecto a lo que creía que encontraría.
De todas formas ya te digo que es mi modesta opinión. Yo no soy 10 dan ni se el nivel que puede tener un 10 dan.
Únicamente he entrenado con gente con 8 dan de diversos estilos y organizaciones y me he llevado muchas sorpresas en esta vida. Claro que a partir de ciertos niveles los grados no se corresponden ni con las capacidades ni con los atributos y son más meritorios y/o honoríficos o de reconocimiento o como parece ser el caso por fundar su propio estilo.
En este caso o creo que haya que darle más importancia de la que realmente tiene el hecho de que por fundar un sistema la organización en la que lo integra le conceda esa graduación.
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 27 Jul 2013 01:14
por setzu
kidon escribió:No conozco al protagonista de los vídeos. Es más me parece que esos vídeos son más propagandísticos que otra cosa con lo cual no puedo desde mi modesta experiencia en artes marciales discernir si esa persona en un combate real haría esas técnicas o por el contrario se limitaría como la mayoría a hacer tres o cuatro cosas y repito en el transcurso de un combate real en defensa propia o de terceros. Eso es algo que hay que tener en cuenta a la hora de la eficacia y la validez de un sistema. Desde mi experiencia en aamm que suman ya una treintena larga de años he intercambiado conocimientos participado en campeonatos y hecho combate con gente de prácticamente todos los sistemas presentes en este país excepto alguno que otro de gente que ha fundado el suyo propio.
La lección que llevo aprendida es que ni hay sistemas no hay personas imbatibles ni imbatidas y hago ese comentario porque veo que algunos juzgáis a la gente por la organización en la que esta sin tener en cuenta que sus puños y sus piernas golpean exactamente cual de fuerte que las de otra gente que esta en otras organizaciones.
Yo no estoy en la aeam pero si tengo compañeros en la unidad que lo están y os aseguro que por el mero hecho de estar en esa organización ni están mancos ni cojos y sus puñetazos y sus patadas duelen como las de otros compañeros que están en otras organizaciones.
Yo soy bastante respetuoso con todos los artistas marciales vengan de donde vengan y no tengo ningún tipo de prejuicios con ellos.
Creo que cuando alguen tiene alguna duda sobre algún maestro lo mejor es ir a entrenar con el y comprobar si lo que hace le gusta, le vale y es lo que busca independientemente de las siglas u organizaciones que le respalden.
Ojo es mi opinión en ánimo de crear polémica pero desde luego a mi los golpes me duelen lo mismo vengan de la organización que vengan y sean alumnos del maestro que sean
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Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 27 Jul 2013 03:54
por ^^jusђo^^
kidon escribió: Claro que a partir de ciertos niveles los grados no se corresponden ni con las capacidades ni con los atributos y son más meritorios y/o honoríficos o de reconocimiento o como parece ser el caso por fundar su propio estilo.
Ya se ke a partir de cierto grado son honorificos. Pero no crees ke ponerse un 10º Dan es mucho?- esto no da pie a confundir a los ke no tienen mucho conocimiento de como van los grados? Porke si alguien ve a un 4º 5º Dan y es la leche, al ver a Victor Moreno con un 10º, puede pensar ke es capaz de volar. No crees?
También tenia entendido ke a partir de un nivel de grado superior, 7º 8º 9º 10º Dan, era por su trayectoria, experencia, años de practica etc. y Victor Moreno como ke a su edad no tiene recorrido esa trayectoria, al menos no como para ser 10º Dan. En definitiva, ke creo ke va sobrao de soberbia. Pero tu has visto como hace el saludo? Por favor, esta posición de puño

si se va a tronchar la muñeca! y el saludo como ke le cuesta trabajo. ¿tu lo has visto en combates? da pena! No tiene estilo, le cuesta moverse con agilidad, es lento y no aguanta un golpe.
Pero este chico me sorprende, porke en su face pone esto:
Hakuda Jutsu es hoy dia un sistema de defensa personal reconocido mundialmente por cada vez mas grandes maestros y multiples organizaciones internacionales pese a quien pese...nuestro camino no es entrar en polemicas absurdas ni en perder el tiempo contestando en foros faltas de respeto cobardemente escondidos detras de un nick falso y un teclado sino entrenar y hacer lo que
Verdaderamente amamos como una familia marcial que somos...por eso decir que nuestras puertas estan abiertas a todos aquellos que quieran conocernos en persona siempre y cuando prime el respeto y la colaboracion mutua entre artista marciales y lo mad importante : PERSONAS
y se atreve a hablar de respeto? pero si es él kien no sabe respetar a los maestros keriendose comparar con los grandes 10º Danes.
¿Donde adquirio sus conocimentos. Creo entender ke era alumno de Juan Hombre ¿por cuanto tiempo? despues de este, ¿ke otro maestro tuvo? ¿ porke no cuelga fotos de cuando era un crio entrenando, segun él, comenzó muy joven ¿ no habia fotos por entonces, ni una sola?
Estubo en un viaje con Juan H. en japon y se creyó el rey del mambo cuando regresó a españa. entrenar, entrenaron poco en japon, apenas unos dias y estos casi de turismo, mas ke entrenando.Este ke copió un poco de aki y otro poco de allá, lo metió todo en un bote, lo sakudió y salió el Hakuda Jutsu.
De tantos diplomas como recibe ¿ no tiene uno solo de alguna organización un poco decente y ke no sea de esas dudosas? Todas extranjeras y la unica de españa, la de la A.E.A.M. del señorito Felix Serrano. Toma ya!!!
y bueno, si fueran extranjeras, pero conocidas, pero si son todas de la misma marca "Nisu". Nisu-madrela conoce.Ahora, el ke mas me gusta es el d ela organizacion turca "Wakazamurai" ese me hace especial gracia.
Sobre los parches ke digo ke hasta sus propios alumnos se reian, aki esta la pruba
En fin, ke mientras haya tontos, estos viviran!
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 27 Jul 2013 08:16
por kidon
Como ya te comente el nivel de cada persona se ve en directo. Máxime cuando como tu mismo reconoces que opinas en base a vídeos. Yo a mis años y después de lo que experimente personalmente no hago caso a comentarios ni similares. No creo que el chaval este te ponga pegas si algún día te presentas en su gym y le pides la posibilidad de entrenar con el. A lo mejor te lleva una sorpresa o a lo mejor le das una dosis de humildad. Desde luego opinar sin conocer y además de la forma en la que lo dices yo personalmente no lo veo muy ético salvo que tengas algo ya a nivel personal con este chaval y nos hayamos perdido esa parte de la historia y si no es así perdona por el.comentario.
Sobre lo de las organizaciones parches y demás pues ya dí mi opinión antes y sobre lo de la aeam de Serrano pues tres cuartos debe lo mismo. Parece que pones en duda a la gente por estar en esa organización; yo tengo compañeros que están en aeam y ni son unos paquetes ni tienen menos nivel que otros de otras organizaciones. Pero bueno como parece que insises bastante en criticar a los que están en ella pues tus razones tendrás. Yo solo te digo que por aquí por Levante es una organización que tiene bastante gente y que organizan bastantes actividades con gente de distintos estilos y con posibilidad de participacion abierta a sus campeonatos así que no creo que se vayan escondiendo de nada.
Si quieres por privado me cuentas tu historia con el hombre este y a lo.mejor comprendo tu posición pero ya te digo que meter en el mismo saco a todo el mudo ni es bueno ni ético.
No te lo tomes a mal compañero.
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 27 Jul 2013 08:32
por admin
^^jusђo^^, aunque sea información pública que cualquiera puede ver en internet, no es de buen gusto que pongas pantallazos de su facebook, sobre todo porque no aporta nada una conversación entre amigos en los que se habla de los parches del kimono.
Y respecto a este señor, pues veo que tienes las cosas muy claras, yo creo que no hay que darle más vueltas, ahí está la información y sus videos y cada cual que se forme su opinión.
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 27 Jul 2013 13:06
por ^^jusђo^^
admin escribió:^^jusђo^^, aunque sea información pública que cualquiera puede ver en internet, no es de buen gusto que pongas pantallazos de su facebook, sobre todo porque no aporta nada una conversación entre amigos en los que se habla de los parches del kimono.
Y respecto a este señor, pues veo que tienes las cosas muy claras, yo creo que no hay que darle más vueltas, ahí está la información y sus videos y cada cual que se forme su opinión.
Sí, ya si me kedan claras. Por mi se puede cerrar el hilo. gracias admin. lo de la foto grande, no fue mi intencion ponerla tan grande, no se como se cuelgan las fotos mas chicas.
Re: ¿Ke me dicen de Victor Moreno?
Publicado: 27 Jul 2013 13:45
por Maestro_Mastropiero
No entiendo por qué se debe cerrar el hilo, ahora empezaba la discusión y opinión sobre si este hombre es un farsante o no, y además estaba siendo correcta no como al principio hablando de otros asuntos.
No se, desde aquí parece que se quiera dar carpetazo para que no se destapen otro tipo de "maestros dudosos", curiosamente muchos de artes marciales parecidas a las que practica el señor Víctor.
Siempre me es más fácil hacerlo de forma difícil