2 videos de Ninjutsu???

[Kuroda]

El Mago dijo :

Y para los expertos en nomenclatura e historia:

¿BUDOKAS en el medievo?

¿NINPO en el siglo XII?

Creo que no es demasiado pedir que nos documentásemos un poco. Luego decimos bárbaridades. No se puede responder a preguntas que no están correctamente formuladas.

Vamos a formularlas de otra manera a ver si ahora tenemos más suerte.

Bien, repreguntaré :

1.- ¿ Los "Guerreros" ( Bushi ) Medievales que practicaban Gyokko Ryu, ya practicaban el Kihon Happo o es una práctica más bien moderna ?

2.- Se afrima que el Kihon Happo son los cimientos del "Ninjutsu Moderno". ¿ A que se denomina "Ninjutsu Moderno", al "Ninjutsu" Post-Takamatsu Sensei ?. ¿ O a que ?.

3.- Si es cierto que el Kihon Happo son los cimientos del "Ninjutsu Moderno" ¿ Como es que no se enseña en el programa de una de las 3 escuelas de "Ninjutsu Tradicional" que Bujinkan dice tener ?.

4.- Los videos que publicó Macnin ¿ Son los cimientos del "Ninjutsu Moderno" ?

5.- ¿ Hay cimientos del "Ninjutsu Tradicional" ? De ser así ¿ Cuales son ?.

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Me extraña que preguntes ¿ Ninpo en el siglo XII ?, pero bueno veamos.

¿ Togakure Ryu en que siglo decis que se fundó ? ¿ De que decís que es esa escuela ?.¿ Como se llama la escuela ?.

Aquí se la denomina Togakure Ryu Ninpo Happo Hiken. Se la data en el siglo XII.

Fuente : http://bujinkan-argentina.netfirms.com/ ... ure_b4.htm

Fuente : http://www.bujinkan.es/togakure.html

Este Link te sonará más : http://www.ninjutsuniversitario.com/web ... cuelas.htm

¿ Ninpo en el siglo XII ?

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El Mago siguió diciendo :

Por cierto, un detalle más de desconocimiento: Yo sólo tengo una foto con un Gran Maestro, y este es Japonés, así que no pudiste hacerme tú la foto. Si también desconoces cómo se emplea el término Gran maestro, haznoslo saber. Te lo explicaremos gustosamente.

Creo que el que muestra desconocimiento eres tú. Tu tienes una foto con alguién ( lo sé por que yo fuí quién realizó esa foto ) que está considerado como un Gran Maestro ( quizá no por ti, ni por otra gente del mundo marcial, pero si por otras entidades del mundo marcial ).

Mira aquí :

http://groups.msn.com/lasartesmarciales ... hotoID=122

A lo mejor, tú no lo consideras un Gran Maestro, pero a lo mejor a quién tú consideras un Gran Maestro no es considerado por otros. En eso de Grandes Maestros la cosa es muy , pero que muy subjetiva. No creo tampoco que este sea el post para "definir" para quienes unos son Grandes Maestros y quienes no.

Sigues diciendo :

PD.: Amigo tergiversador: si quieres, VUELVO a poner en este hilo lo que realmente aprendí en ese seminario. No tengo absolutamente NINGÚN inconveniente. O te pongo el enlace, si eso.

A ver, "Adversario dialéctico 1000 caras" (ya sabes que no te deseo nada malo al contrario, lo digo de corazón. Pero también sabes que en mi círculo de amistades no te encuentras), puedes poner lo que desees poner en este hilo, pero :

Si realmente no pensabas que en esas dos horas que entrenaste (máximo)aprendiste mucho como afirmaste ¿ Por que lo que escribiste ?

Por que esas palabras son tuyas ¿no?. ¿ O Lo vas a negar ?

Cita lo que quieras, de verdad. Sólo ratificará que tienes "no sólo una cara".

Y eso hará que tu credibilidad se venga abajo ( para depende quién, para algunos no puede ser más baja ), por que jamás se sabrá cuando de lo que dices, no te desdecirás días después.

Macnin (dedicado a EL_Mago) dijo :

quien decias que era Inomura????...quien???

Anda... a seguir bien... que se que no me vas a contestar....

3 post seguidos y no ha contestado Macnin....veo que estabas seguro de que no lo haría....y no lo ha hecho.

Te confieso que yo mis preguntas las dejo escritas, pero sin fé alguna de que me conteste. Sin embargo también te diré que prefiero que se queden sin contestar a que sean contestadas, con :

"Parece ser que...." " Según se cuenta que....." "Según mis apuntes..... " "La Leyenda dice ....." o similares.

Saludos.

[Nin-Fu]

Es curioso que clame por respuestas alguien que nunca las da, aun se siguen esperando respuestas a las preguntas que te hicieron.

Pero en fin, hay a quien le molesta que Bujinkan enseñe ninjutsu

[El Mago]

Mis queridos amiguitos de pastel de chocolate:

1) Las preguntas que haces (mal formuladas, insidiosas, con desinformación) si quieres, una vez que logres (ais, pastel de chocolate) formularlas correctamente, te las respondo en privado.

2) Tampoco tú estás en mi circulo de pastel de chocolate de amistades. Dejemoslo ahí.

3) A macnin le he respondido en privado. ¿No te lo ha contado? Vaya... airear trapos de otros en público no es mi costumbre. ¿Sí la tuya?

4) El temario de una escuela NO SE ESTABLECE COMPLETO EL DÍA QUE SE FUNDA. ya te lo hemos explicado. De nuevo, si logras formular una pregunta que pueda responderse, estaré encantado de hacerlo en público. De momento, y como deferencia de pastel de chocolate, te lo haré en privado, con las aclaraciones que creo pertinentes.

5) Llego tarde a trabajar (el mundo del espectáculo no se detiene y hay un mago que hoy estrena americana). A mi vuelta seguimos cocinando.

Saludos de pastel de chocolate.

[Kuroda]

Ufff...últimamente tanto :

"Un besito, guapos "
"Ale, pastel de chocolate para todos"
"Un saludo, pastelitos"
"Saludos de pastel de chocolate"
.......

No seré yo quién criminalice las opciones sexuales de cada cual, ayá cada cual. Pero si juzgo todas estas expresiones como ¿ demasiado "primaverales" ?, si creo que si que eso es lo que me parece.

El_Mago dijo :

1) Las preguntas que haces (mal formuladas, insidiosas, con desinformación) si quieres, una vez que logres (ais, pastel de chocolate) formularlas correctamente, te las respondo en privado.

´
Ya...si se quién me dices pero hoy no ha venido...., sigues sin responder y así será. No estoy sorprendido para nada, ya sabes que me gusta decir que las personas son dueñas de sus silencios y esclavas de sus palabras.

Obiaré el como te dirijas a mi, y yo te trataré como a un forero más y no caer en tus provocaciones personales. Pero sabes que NO ADMITO PRIVADOS TUYOS , en cuanto recibo uno, sin abrirse, es eliminado.

4) El temario de una escuela NO SE ESTABLECE COMPLETO EL DÍA QUE SE FUNDA. ya te lo hemos explicado. De nuevo, si logras formular una pregunta que pueda responderse, estaré encantado de hacerlo en público. De momento, y como deferencia de pastel de chocolate, te lo haré en privado, con las aclaraciones que creo pertinentes.

Si, si eso lo tengo claro, me lo habéis explicado muchas veces.

Incluso estoy informado por post publicado en foro público que, AÚN HOY EN DÍA ( finales de 2.006 ) hay escuelas cuyo " repertorio técnico es bastante reducido por el momento " con lo cual incluso entiendo que se desarrollarán ¿ quizá a partir de 2.007 ? ¿ Se dejarán sin desarrollar ?.

¿ De que escuelas de Bujinkan sigue estableciendose, aún hoy en dia, repertorio tecnico ? .

¿ A que se le denomina "Ninjutsu Moderno" en Bujinkan ? ¿ A que se le llama "Ninjutsu Tradicional" en Bujinkan ?.

¿ Los videos que Macnin publicó en post de este hilo, son los cimientos del "Ninjutsu Moderno" ? ¿ Desde cuando se realiza el Kihon Happo en Bujinkan ? ¿ No había Ninpo en el siglo XII ? ¿ Togakure Ryu no es del siglo XII ? ¿ Togakure Ryu no es una escuela de Ninpo ? ¿ Los "guerreros medievales" que practicaban Gyokko Ryu, practicaban ya el Kihon Happo o su practica generalizada fué muy posterior ?.

Reitero que no acepto tus mensajes privados, con lo cual como evasiva ni siquiera queda bien cara al resto de foreros que saben que no admito mensajes privados tuyos desde hace meses.

Reposterías aparte, creo que las preguntas son de una claridad meridiana.

Saludos.

[taijutsu]

Pero sabes que NO ADMITO PRIVADOS TUYOS , en cuanto recibo uno, sin abrirse, es eliminado.

Y a ti esto te parece una conducta normal? Yo con algun forero molesto,he marcao y borrao sin llegar siquiera a leer lo que me mandaba.Pero lo que no hago luego es abrir post en el general preguntandole cosas,como tu haces con El mago. Es ridiculo.¿para que le preguntas cosas si luego no quieres hablar con el?¿Solo lo haces para montar bronca o como metodo de mercadotecnia?No le veo ningun sentido.

Tampoco acabo de entender quien eres para pedir pruebas,cuando vosotros no las dais de nada de lo vuestro.

Y visto lo visto,que os cierran todos los post que abris sobre este cansino tema...me parece un truco un poco pobre el colgar un video vuestro para asi aprovechar y seguir con el temita de marras hasta que lo cierren de nuevo.


Lo mas curioso es lo "bien" que os llevais.Sobre todo teniendo en cuenta que estuvisteis en el campamento juntos.

[Kakuto Bugei]

Hola tajutsu, solo dos pequeños comentarios respecto a esto:

Incluido el que tanto insulta?Hatsumi y sus alumnos?Que curioso..Menudo remix.Me recuerda a las bolsas de revueltos.Pipas,cacahuetes...Curiosamente no se dice lo mismo del kakuto bugei ,el taishindo de autodefensa,etc etc?Quien lo iba a decir...que el señor x hacia nuestro JUJUTSU(segun el,claro)

1) Por un lado quedémonos con que todo el mundo comente errores, y puede rectificarlos, si es que "el que tanto insulta" en otros tiempos se hubiera metido con Hatsumi y sus alumnos... porque a día de hoy dice que es un Gran Maestro de su arte. Rectificar es de sabios no? Quedémonos con esto último, por que lo que vale es lo presente y no lo pasado.

Por otro lado te diré que desde hace más de 15 años en que le conocí, con lo único que no ha estado de acuerdo -y por lo que se excluyó voluntariamente de Bujinkan, fué por su política a la hora de entregar graduaciones a personas que aparentemente no poseían el nivel suficiente, con lo cual perjudicaba "la imágen" a nivel mundial del ninjutsu, no porque "no hiciera ninjutsu".

Esta última "moda" de insistir en que lo que hacen el resto de las escuelas "no es ninjutsu", vino a raíz de nuestro primer viaje a Koka (y único para mí), en que Yunoki nos dijo personalmente tal cosa, explicándonos que no había nada de él ni de sus escuelas en los museos de Iga-Ueno y Koka, etc... y como experto en ninjutsu*, le creímos. Posteriormente su siguiente Maestro Kawakami se lo ha reafirmado.

Yo, en las últimas visitas que le he hecho, le he insistido en que lo deje... que no va a "convencer" a nadie ni le va a "hacer ver la luz" a nadie, y que hay sitio "para todos" a lo cual me ha respondido: "-Pero Nacho: ES QUE NO HACEN NINJUTSU!!!" (con sus consecuentes pruebas y explicaciones). A lo que yo le he insistido en que fantástico... y que ya ha encontrado lo que buscaba y que lo disfrute, y que el que quiera ya buscará. Pero él insiste "pero como voy a callarme!!". Aunque poco a poco se ha ido cayando -y esto hay que reconocérselo también- y ya solo habla en su web y responde en su foro a las preguntas constructivas que le hacen (bien por él!).

Por otro lado Macnin y Kuroda, son dos personas independientes, que no representan a NADIE , ni NADIE les paga por lo que escriben aquí... creen en lo que dicen y tratan de ayudar... aunque lo cierto, es que desde mi punto de vista.. no ayudan a NADIE** con sus reiterados y cansinos (aunque interesantes) post...

2) Por favor, te ruego que excluyas el Kakuto Bugei de tus comentarios en temáticas ninja... pues no es ninjutsu ni pretende serlo, ni yo practico ninjutsu, ni tampoco lo enseño... ni tampoco practicantes de Kakuto Bugei se han metido con nadie de ninjutsu (y si es así desde aquí mis más sinceras disculpas). Y si alguien tiene dudas o lo compara con pipas o cacahuetes... está gustosamente invitado a practicarlo y conocerlo durante una semana en mi escuela. Os quedáis a dormir en mi casa si es necesario, y os enseño fotos, libros, vídeos, pasajes de avión, certificados, etc... y os aclaro personalmente todo lo que queráis acerca del Kakuto Bugei, evitando así polémicas innecesarias.

* Aunque algunos sigan con la creencia de que Yunoki solo regenta un museo... hace más cosas a lo largo del día... no es nada raro... ¿Quien de vosotros no tiene un trabajo aparte de las artes marciales? seguramente "los menos"...

**Ehhh.... que buen juego de palabras eh?

[El Mago]

¿Dónde han ido mis tres respuestas al hilo?

En una de ellas estaban las respuestas para uno d elos niños de pastel de chocolate.

Seguro que el pobre cree que lo he hecho yo para borrar mis respuestas...

Angelitos... luego se quejan de que se quedan sin postrecito...

Mañana, si sois buenos, os lo pongo otra vez, guapetones.

[Caimana]

"Un besito, guapos "
"Ale, pastel de chocolate para todos"
"Un saludo, pastelitos"
"Saludos de pastel de chocolate"
"Angelitos... luego se quejan de que se quedan sin postrecito..."
"Mañana, si sois buenos, os lo pongo otra vez, guapetones."

Quizás sea lo mejor que haya leido en este post, me gusta tú nuevo look primaveral compañero.

Saludos

[Kuroda]

El Mago dijo :

¿Dónde han ido mis tres respuestas al hilo?

En una de ellas estaban las respuestas para uno d elos niños de pastel de chocolate.

Seguro que el pobre cree que lo he hecho yo para borrar mis respuestas...

Angelitos... luego se quejan de que se quedan sin postrecito...

Mañana, si sois buenos, os lo pongo otra vez, guapetones.

No te preocupes, que ya te contesto.

[admin]

¿Dónde han ido mis tres respuestas al hilo?

En una de ellas estaban las respuestas para uno d elos niños de pastel de chocolate.

Seguro que el pobre cree que lo he hecho yo para borrar mis respuestas...

Creo que se han borrado accidentalmente los msjes que se pusieron durante unas horas, del dia 5, creo. Tenéis una explicación al tema en el foro de informática y dudas.

[Kuroda]

El Mago dijo :

Ignoro por qué he de ser yo, pastel de chocolate, el que responda a las preguntas insidiosas de alguien que en público demuestra que su único objetivo es la polémica (dado que admite que se NIEEEEEEEEEEEEGA, pastel de chocolate, a admitir privados, aunque es mentira, porque el sistema te avisa de si los abren o no, pero como escusa y como postre, ambos quedan majos).

A ver, " sol de la raza calé " te he de corregir de nuevo : no abro TUS privados (ni los de otro forero). Los demás, todos. Y no desinformes que los tuyos , siempre ( desde que te advertí que no admitiría ni uno más ) van a la basura sin abrirse.

Dice el " sol de la raza calé " a propósito de esta pregunta ¿ De que escuelas de Bujinkan sigue estableciendose, aún hoy en dia, repertorio tecnico ? :

En el sitio donde yo practico, de las nueve. Y así es al menos desde 1996, fecha de publicación de ese libro que tanto molesta.

Ah....oséa que el repertorio técnico de Bujinkan sigue ampliándose. Con lo cual parte de ese repertorio es ¿ contemporáneo ?. Ya me parecía a mi. ¿ De las 9 Escuelas ?

¿ Quieres decir que Bujinkan es el compendio de 9 Escuelas Tradicionales + Las ampliaciones de repertorio contemporáneas y que siguen abiertas sus 9 Escuelas Tradicionales a ampliaciones de repertorio futuras ?

Sigues diciendo :

Bujinkan es Ninjutsu y existe ahora. Ergo, es Nin Jutsu moderno. Las escuelas son antiguas y tradicionales, ergo, es tradicional. Creo que no es tan complejo de entender que un sistema siga actualizándose a la par que respeta la tradición. De todas formas, es muy triste, pero es real: demasiada gente quiere emplear como etiquetas inamovibles términos japoneses que para los propios nipones sólo son maneras de emplear su idioma.

Si dicho así no es nada difícil de entender, lo que ocurre es que hacer afirmaciones tan categóricas como las que haces( Bujinkan es Ninjutsu ), cuando hay discrepancias absolutas al respecto es lo que hace que lo que parece claro se haga incomprensible.

Ya sabes que hay historiadores reputados que dicen que de Ninjutsu Tradicional nada ( Wattani Kyoshi, si....ese que era amigo de Takamatsu, el que afirmó que sus escuelas de Ninpo las desarrolló a partir de juegos de niños ninja ) y estudiosos como Gobrylov que dicen que en Bujinkan el Ninjutsu es cero patatero.

Sigue dciendo el "sol de la raza calé" a mi pregunta ¿ Los videos que Macnin publicó en post de este hilo, son los cimientos del "Ninjutsu Moderno" ?:

No. Son parte de la técnica básica de lucha que se enseña en Bujinkan.

Los videos son de Kihon Happo, Koryu afirmó en un artículo sobre Gyokko Ryu que está publicado en este foro, que el Kihon Happo son los cimientos del Ninjutsu Moderno. Tu que no, el que si....mmmmm

Niegas, como veo, la afirmación de Koryu en aquél artículo. ¿Por que hay tantas discrepacias entre miembros de una misma asociación?. Esta es sólo una de tantas.

A mi pregunta ¿ Desde cuando se realiza el Kihon Happo en Bujinkan ? el "sol de la raza calé" respondió :

Pues desde que existe Bujinkan: los años 70. No podía practicarse EN Bujinkan antes de que esta existiese. ¿Me equivoco? Sí había ya en cambio diversos pasteles de chocolate. Algunos tradicionales.

Y no, no te equivocas. La pregunta es clara y la respuesta no podía ser otra, normal. He de reconocer que mi pregunta no ha sido acertada, por lo cual la volveré ha hacer ( ves, no cuesta tanto reconocer errores ) :

¿ Desde cuando se realiza el Kihon Happo en las escuelas que posteriormente formaron Bujinkan ?

A la pregunta ¿ No había Ninpo en el siglo XII ? dices :

Esto, como cualquier cuestión histórica, depende de autores, opiniones sobre qué es Ninpo y qué es ninjutsu, etcétera. En la mía, y en la de la práctica totalidad de gente documentada, parece que no es correcto hablar de "ninpo" en una fecha tan temprana.

Quieres decir que entonces ¿ Togakure Ryu Ninpo Happo Hiken, no pudo ser una escuela de Ninpo por ser prematuro según tu opinión y de la práctica totalidad de la gente documentada por que hablar de Ninpo en una escuela del siglo XII por ser una fecha muy temprana ?

¿ Si no era de "ninpo", de que era ?.

Lo del listado de escuelas antiguas del Japón ya lo hemos discutido y ya sabes al respecto :

1.- Que sólo aparece en edición más postrera de la Daijiten, que es en la que la practica totalidad de la gente docuemntada afirma que Wattani Kiyoshi no fué tan riguroso a la hora de comprobar las escuelas que se inscribían y que los grandesmaestros incribieron escuelas sin practicamente revisión histórica.

2.- La genealogía se dice en esa página que es creada por Takamatsu Sensei, no con documentos escritos que la avalen.

Cuando pregunto ¿ Togakure Ryu no es una escuela de Ninpo ?, respondes :

Dado que no entiendes el término "ninpo" y tu visión del término "ninjutsu" es muy diferente de la mía, no puedo responderte a esto de una manera que comprendas. Y menos en un hilo que no trata sobre esto, ni sobre pasteles de chocolate. Pero esta escuela en concreto ha recibido el nombre de Togakure ryu Ninpo Taijutsu y Togakure Ryu Ninjutsu a lo largo de la historia.

¿ De una manera que yo comprenda ?, creo que ese es uno de tus problemas, llevas este tema al ámbito personal. No hombre, siempre digo que esto lo lée mucha más gente de lo que creemos. Aunque yo no esté a la altura de comprender tus explicaciones, no dejes de responderlas por eso. A mucha gente que lee estos foros les puede interesar. Bueno, en este mismo post queda escrita la misma pregunta.

A mi pregunta ¿ Los "guerreros medievales" que practicaban Gyokko Ryu, practicaban ya el Kihon Happo o su practica generalizada fué muy posterior ? su respuesta es :

No tengo ni puta idea. Ignoro el día en que se sistematizó este kata y el por qué es tan común en muchas y diversas escuelas.

Bueno, al menos no has respondido con : "Pareces ser que ....." " Según la leyenda......" " No he consultado mis apuntes, pero......." o similares...

¿Cuando hablas de que es tan común de muchas y diversas escuelas, lo dices por las 9 escuelas de Bujinkan o de escuelas externas a Bujinkan?.

¿Todavía no están resuelto el tema de los diplomas? Imperdonable...me van a oir.

Saludos "sol de la raza calé".

[POLOPOS]

Hombre lo dicho eres muuuuuuu cansino, para no practicar arte marcial alguno, que pesao eres con el "autentico ninjutsu", a ti que más te da si en la Bujinkan se practica ninjutsu o bailes de salón, nosotros tenemos claro lo que hacemos y porque lo hacemos, lo que debería preocuparte es que tu hijos hagan un arte marcial que les satisfaga y según te he leido alguna vez es así, entonces lo demás que te importa. Por cierto estoy totalmente de acuerdo con una intervención anterior, con todas tus intervenciones lo único que consigues es crear polémica, nada más no creo que convenzas a nadie, ni nadie creo que te vaya a convencer a ti, así que la verdad me gustaría que nadie de Bujinkan te conteste, joder no más polémicas por favor, que dicen que nuestro arte es baile, pues bien será baile, vamos a preocuparnos de entrenar y punto, si dicen que digan.


Un saludo

[El Mago]

Mi tergiversador y mentiroso pastelito:

Sólo 3 comentarios, amor:

1) Deja de mentir. Sí abres los privados porque el sistema indica que así lo haces. Pero queda muy digno. Olé.

2) No tergiverses de manera tan manifiesta, que quedas mal.

3) Si leíste mi mensaje, sabes perfectamente que me pregunté si ahora podía preguntar yo. ¿Se puede? Se que no, pero al menos que quede claro que huyes de la posibilidad de que nadie te haga una pregunta. No te preocupes que yo te las hago en privado, para no avergonzaros.

Sigues obcecado dando por válidos argumentos que se demostraron falsos hace mucho (¿juegos de ninja? Eso ya no se lo cree nadie, cara guapa de pastel. Dame una fuente fidedigna que diga eso...).

Como deferencia, te doy dos respuestitas, para que la gente vea lo poco que estás entendiendo el tema (y esto no es ámbito personal, es que tus conocimientos marciales son escasos, y esto es una realidad).

Pregunta estúpida y tergiversada número uno:


¿ Quieres decir que Bujinkan es el compendio de 9 Escuelas Tradicionales + Las ampliaciones de repertorio contemporáneas y que siguen abiertas sus 9 Escuelas Tradicionales a ampliaciones de repertorio futuras ?

No. Para nada. Jamás he dicho eso. He dicho que el repertorio de Bujinkan está basado en el de las nueve escuelas. Si existe un desarrollo de algunas técnicas por parte de sokke Hatsumi, o en mi casa, por parte de sensei Collado. Esa es su obligacion como maestros de un sistema vivo. Veo que sigues sin tener ni idea de lo que significa y representa el término "sokke". Viniendo de ti, ha sido un intento burdo. Pierdes forma, choco.

¿Por que hay tantas discrepacias entre miembros de una misma asociación?.

Me parto de risa con esta afirmación viniendo del bando que viene. ¿Te pego el hilo "discrepancias sobre...? en el que ni los alumnos de l ser. Nadie se ponen de acuerdo en nada?

Por cierto, shihan Koryu habla del Ninjutsu de Bujinkan desde su perspectiva. Yo desde la mía. Es una potestad que nos da el heco de haber entrenado (él mucho más que yo). Pero un sistema, y esto lo siento mucho, no se comprende sin entrenarlo. Y no lo digo por ti.

Y nos dieron las diez...

y las once...

¿Me toca preguntar? ¿O seguís muertos del miedo huyendo de preguntas?

Como te digo una co...

... te digo la o...

... como te digo una co...

P.D.: ¿En qué artículo firmado por Tanemura sensei este maestro afirma lo que tú afirmas que dijo?

[El Mago]

Polopos, a este señor no le interesa el conocimiento, sólo el ajleo. Si no fuese así, realizaría sus preguntas con discreción, no en público, con el lamentable resultado de dejar el culo al aire a lo que trata de defender una y otra vez...

Es triste, pero real.

Si quieres te cuento más cosas en privado.

Un saludo.

[Kuroda]

Popolos dijo :

Hombre lo dicho eres muuuuuuu cansino, para no practicar arte marcial alguno, que pesao eres con el "autentico ninjutsu", a ti que más te da si en la Bujinkan se practica ninjutsu o bailes de salón, nosotros tenemos claro lo que hacemos y porque lo hacemos, lo que debería preocuparte es que tu hijos hagan un arte marcial que les satisfaga y según te he leido alguna vez es así, entonces lo demás que te importa. Por cierto estoy totalmente de acuerdo con una intervención anterior, con todas tus intervenciones lo único que consigues es crear polémica, nada más no creo que convenzas a nadie, ni nadie creo que te vaya a convencer a ti, así que la verdad me gustaría que nadie de Bujinkan te conteste, joder no más polémicas por favor, que dicen que nuestro arte es baile, pues bien será baile, vamos a preocuparnos de entrenar y punto, si dicen que digan.

Bueno Popolos, tu apreciación personal, la entiendo y siento parecerte tan cansino, incluso soy capaz de aceptarla como crítica hacia mis intervenciones.

Pero conviene tener memoria, a mi como no practicante de arte marciales siempre me fastidió que miembros de la organización a la que papreces pertenecer, ninguneasen y faltasen al respeto a los alumnos de determinados maestros utilizando a ellos como armas arrojadizas.

No están tan lejos los tiempos de cocos comidos, sectarios, ladrones y cómplices de ladrones, leyendas urbanas, etc......

Revisa un poco los históricos sobre este tema, sobre Jinichi Kawakami, hasta que apareció Macnin, yo sólo intervenía en una sóla dirección y el resto de foreros en la otra.

También te digo que no veo en absoluto crítica alguna por tu parte hacia foreros que escriben en la otra dirección. ¿ No ves en alguna de sus intervenciones ánimo de crear polémica ?.

Recuerdas aquel video que se publico, por poner un ejemplo sólo, y que está en la red publicado como :

El típico chavalín flipao que quiere ser alumno de Juan Hombre, auténtico representante del verdadero NINJUTSU en occidente



¿ Ese video se publicó sin querer crear polémica ?.

Me temo que si, que si que lo ves. Tu post aunque crítico ha sido mesurado y respetuoso. Eso me hace pensar, que te quedas en el tintero críticas a "los de tu bando".

Llevas razón en que a mi me da exactamente igual lo que se practique en Bujinkan, perfecto, pero todas esas "miradas por encima del hombro" tan características y de las que tanta bibliografía hay ¿ pretendías que se quedasen sin respuesta ?.

Imaginas Popolos, como se hubieran desarrollado los temas si alguién hubiera abierto, por ejemplo, un Hilo que se titulase :

NINJUTSU ?? El Dr. HATSUMI ES UN FARSANTE....

A lo mejor ciertos polvos, traen ciertos lodos. En todo este tiempo, sólo se ha aplicado la misma medicina que a través de los últimos años han recibido otros. Y no me refiero a Maestros, me refiero sobre todo a alumnos. Alumnos que han recibido por todos los lados, por activa de muchos miembros de tu organización y por pasiva, por que miembros como tú ( al parecer más mesurados ), jamás han criticado ciertos argumentos a todas luces irrespetuosos con compañeros que pisaban un Dojo.

Mi "cansinez" puede ser mucha, no lo discutiré, pero no se vería así si mis intervenciones fuesen en consonancia con lo que gustaría leer. Ese es el problema, ciento y pico intervenciones no son demasiadas para las que llevan otros foreros.

Y no escribo esto para que se me acuse de victimista, para nada, pero si serái conveniente juzgar los temas en su justa medida y no aceptar como buenas todas las intervenciones de mis correligionarios y como cansinas y creadoras de polémicas otras.

Un saludo, admito que pueda resultarte cansino, pero admíteme tu a mi, que cuando podías haber sido crítico con los tuyos, te has callado.

Un saludo....