Página 3 de 3

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 13:09
por cyberclon
Concuerdo completamente con Damarpo.

Como generalización si un levantamiento completo dura mas de 2-3 segundos o lo estamos haciendo mal o la carga es excesiva. Y si hablamos de movimientos olímpicos mencionar una cadencia seria un tanto estúpido.

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 13:17
por juan weider
Bueno wilbur, estas muy interesado en mi respuesta pues ahí va:

El peso muerto empieza en el suelo y termina arriba, a continuación sueltas la barra no? por lo tanto no tiene fáse negativa/excentrica. La respuesta a tú pregunta es no.

El peso muerto rumano es otra historia, eśte tiene fáse concentrica y excentrica, aqui si puedes hacer un 2/0/2 la respuesta a tu pregunta es si y no te ha quedado clarito, alguna cosa más?

Saludos.

CYBERCLON.

Donde empieza un press banca arriba o abajo?
Porque si empieza arriba sería un 4/0/2 excentrica = a 4 isométrica = a 0 y concentrica = a 2 y si empieza abajo sería un 2/0/4 tu me diras donde cojes la barra.

Un tio le dice a otro - que cadencia hago en el press banca pischa?, el otro responde - 4/0/2/ qué es lo que entiende el primero?

Lo contrario seria en un remo inclinado el inicio es concentrica y el final es excentrica, aqui se le diría 2/0/4.

Todo depende de el cristal cón qué se mire.

Saludos.

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 13:28
por cyberclon
A mi no me lo cuentes, yo no he dicho ni mu sobre el orden. De hecho no me veras nunca recomendar una cadencia forzada, el peso se ha de levantar todo lo rápido que nos permita la carga y bajar dejando que el peso baje sin que se descontrole ni tengamos que rebotar. El tiempo bajo carga se ajusta a base de series y repeticiones no de cadencia.

Hacer una sentadilla a 2-0-2 es jugarse una tendinitis. Un peso muerto con fase excentrica es jugarse una lesion gorda. Un movimiento olimpico forzado a una cadencia es una mierda pinchada en un palo. Un remo pendlay con fase excentrica y con concentrica forzada es otra mierda pinchada en un palo. Forzar una cadencia puede convertir ejercicios muy buenos en inutiles o lesivos.

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 13:43
por paqitto
¿Alquien con una sentadilla de más del 100% de tu peso puede hacer una repetición sin pararse aunque sea 1 segundo en la fase isométrica? Yo es que no lo concibo, sería imposible terminar una serie si no te paras a respirar, al menos ...

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 13:50
por cyberclon
paqitto escribió:¿Alquien con una sentadilla de más del 100% de tu peso puede hacer una repetición sin pararse aunque sea 1 segundo en la fase isométrica? Yo es que no lo concibo, sería imposible terminar una serie si no te paras a respirar, al menos ...
Se entiende que la fase isometrica en una sentadilla es abajo, pararse abajo no es necesario, aunque tampoco hace falta rebotar como un muelle. Pararse arriba es hacer un breve descanso entre repeticion y repeticion, cosa muy recomendable, mas que nada para no morir ahogados ya que estamos en apnea.

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 13:52
por WenAndLiberty
podeis poner un link donde se vea la velocidad adecuada en peso muerto y press banca,gracias

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 13:59
por cyberclon
caution1993 escribió:podeis poner un link donde se vea la velocidad adecuada en peso muerto y press banca,gracias
No, porque la velocidad adecuada con un 100% es demasiado lenta para un 50% y demasiado rapida para un 150%. La velocidad depende de la carga. Lo que debe haber siempre es una intencion de levantar la carga a la velocidad maxima que podamos sin que esta se descontrole o perdamos la tecnica.

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 14:00
por WenAndLiberty
cyberclon escribió:
caution1993 escribió:podeis poner un link donde se vea la velocidad adecuada en peso muerto y press banca,gracias
No, porque la velocidad adecuada con un 100% es demasiado lenta para un 50% y demasiado rapida para un 150%. La velocidad depende de la carga. Lo que debe haber siempre es una intencion de levantar la carga a la velocidad maxima que podamos sin que esta se descontrole o perdamos la tecnica.
osea que se debe levantar lo más rapido posivble siempre? no estariamos haciendo incapie en otro tipo de entrenamiento(aerobico)

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 14:04
por DAMARPO
El peso muerto rumano es otra historia, eśte tiene fáse concentrica y excentrica, aqui si puedes hacer un 2/0/2 la respuesta a tu pregunta es si y no te ha quedado clarito, alguna cosa más?
Si, que no es lo mismo "entrenar en excéntrico, que la fase excéntrica" y que si esa cadencia de tu peso muerto no está ajustada a tu carga, tú sabrás.

Donde empieza un press banca arriba o abajo?
Porque si empieza arriba sería un 4/0/2 excentrica = a 4 isométrica = a 0 y concentrica = a 2 y si empieza abajo sería un 2/0/4 tu me diras donde cojes la barra.
Grave error de concepto.

Esa descripción de ritmos de trabajo es siempre universal, no es diferente a cada ejercicio, porque si no nos volveríamos locos, otra cosa es que apliques tu norma de "yo lo hago así...." pero lo estás haciendo mal.
Un tio le dice a otro - que cadencia hago en el press banca pischa?, el otro responde - 4/0/2/ qué es lo que entiende el primero?
Lo contrario seria en un remo inclinado el inicio es concentrica y el final es excentrica, aqui se le diría 2/0/4.
Como ya te he dicho, eso es un error de concepto.
No se cambian los órdenes. Siempre primero la concéntrica y luego el resto.
Todo depende de el cristal cón qué se mire.
Entonces vamos a desechar todas y cada una de las teorías de entrenamiento, todos y cada uno de los estudios, sistemas y cualquier información porque como cada uno lo mira como quiere.....así nos va.
Cualquier cosa por tener razón.
Forzar una cadencia puede convertir ejercicios muy buenos en inutiles o lesivos.
Siempre te podrán decir que "todo depende del cristal con que se mire" para justificarlo.
¿Alquien con una sentadilla de más del 100% de tu peso puede hacer una repetición sin pararse aunque sea 1 segundo en la fase isométrica?
Si haces isometría en la concéntrica, no te levantas....si la haces en la parte final de la excéntrica es más que recomendable...
caution1993 escribió:podeis poner un link donde se vea la velocidad adecuada en peso muerto y press banca,gracias
No hay velocidades adecuadas, hay movimientos adaptados a la carga.
no estariamos haciendo incapie en otro tipo de entrenamiento(aerobico)
No, la Fc que se trabaja en las pesas no viene por trabajo cardiovascular diréctamente; hacer un trabajo en rango aeróbico en pesas es desesperante....

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 16:05
por paqitto
cyberclon escribió:
paqitto escribió:¿Alquien con una sentadilla de más del 100% de tu peso puede hacer una repetición sin pararse aunque sea 1 segundo en la fase isométrica? Yo es que no lo concibo, sería imposible terminar una serie si no te paras a respirar, al menos ...
Se entiende que la fase isometrica en una sentadilla es abajo, pararse abajo no es necesario, aunque tampoco hace falta rebotar como un muelle. Pararse arriba es hacer un breve descanso entre repeticion y repeticion, cosa muy recomendable, mas que nada para no morir ahogados ya que estamos en apnea.
Ah vale, no sé por qué he pensado que la parte isométrica fuese arriba, no tiene sentido.

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 29 Feb 2012 18:02
por DAMARPO
paqitto escribió:Ah vale, no sé por qué he pensado que la parte isométrica fuese arriba, no tiene sentido.
Si, si que lo tiene, glúteo e isquiotibiales, junto a erectores espinales están en isometría concéntrica arriba, y mucho más acuciada cuanto mayor es la carga...

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 01 Mar 2012 09:45
por paqitto
Entonces quieres decir que la sentadilla tiene 2 fases isométricas? Tiene sentido, aunque supongo que para expresar los tempos de ejecución se usa la expresión x/x/x y se obvia esa otro fase isométrica, no?

Re: Fase Concentrica VS Fase Excentrica

Publicado: 01 Mar 2012 11:05
por DAMARPO
paqitto escribió:Entonces quieres decir que la sentadilla tiene 2 fases isométricas? Tiene sentido, aunque supongo que para expresar los tempos de ejecución se usa la expresión x/x/x y se obvia esa otro fase isométrica, no?
La sentadilla tiene 4 fases, en ellas los músculos varian el tipo de contracción.

Los tempos se refieren entre fases y se suele obviar la fase de preparación al movimiento, aunque a veces puede interesarnos todo depende.