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Publicado: 10 Jun 2004 16:07
por bestrainer
Snake escribió:
bestrainer escribió:Todo se basa llanamente en :

*Educacion y cultura.


Saludos.
¿¿¿¿¿¿¿????????
Alguno de los tios mas cabrones, violentos, etc...... que conozco (incluso la historia te puede demostrar esto mismo) tienen mas educacion, cultura, inteligencia, ...... que la mayoria de personas.
Tambien he visto obviamente lo contrario y al iguan que Chiquitin yo tambien he tenido de frente a Kosovares, Albaneses, .... enfrente que te miran con una frialdad impresionante independientemente de que fisicamente sean unos "tirillas" que de un guantazo con la mano abierta los desplazas 3 metros, su determinacion y frialdad a la hora de comportarse independientemente del tio o tios que tengan enfrente es impresionante.

Educacion-cultura y cuestiones psicologicas (traumas,etc...), factores sociologicos, se podrian escribir mucho sobre ello.

Yo tb he estado con alabneses que incluso han sacado una pistola en medio de una discoteca y a lo mejor era el tio mas educado y culto del mundo pero..................desde luego algo le fallaba en la cabeza.

Publicado: 10 Jun 2004 16:09
por elperrosuelto
bueno bueno, no veas como le dais al análisis, jaajajajaj esto es interesantísimo tios, no creia que en un foro se pudieran ver tantos puntos de vistra tan bien explicados :P. Bueno, yo prosigo con mi rechazo a creer en ese gen maligno que tienen la mala gente, como decis..eso es como decir que una anorexica/o nace. Es imposible, mirad, yo hablo sobre esta experiencia vivida muy de cerca, hermanos, chico, chica, el chico un futbolista muy trabajador y sin problemas con si mismo ni con nadie, ella anorexica desde hace 5 años. Porque? si han tenido la misma educación?si han vivido en la misma casa?si han ido al mismo colegio? Pues la respuesta es bien sencilla, porque cada persona tiene una percepcion muy diferente de las cosas, a uno una bronca de la madre le puede suponer un puñal, a otra persona un simple hecho sin importancia...no se si me explico..cualquier cosa desde que nacemos puede alterar toda nuestra vida, y en lo que se refiere a la gente de la que estamos hablando para mi está claro...Me parece muy dudoso (no digo en ningun momento que no se verdad) que se analice cientificamente esa violencia, eso me hace recordar los "analisis que demostraban al hombre de color como raza inferior"...

No se, por lo menos es lo que pienso. :wink:
Un saludo!!

Publicado: 10 Jun 2004 16:10
por Týr
yo almenos no me referia a esa gente... esos son casi psicopatas...

Claro ejemplo de que **algunos** depredadores **nacen** y, en ocasiones, también se hacen.

yo me refiero a gente a la que les han dado muchas ostias en la vida y que ya no consiente lo mas minimo.

Ésta es la segunda (y menos peligrosa) clase de depredador: el que se hace.

Publicado: 10 Jun 2004 16:12
por bestrainer
Týr escribió:yo almenos no me referia a esa gente... esos son casi psicopatas...

Claro ejemplo de que **algunos** depredadores **nacen** y, en ocasiones, también se hacen.

yo me refiero a gente a la que les han dado muchas ostias en la vida y que ya no consiente lo mas minimo.

Ésta es la segunda (y menos peligrosa) clase de depredador: el que se hace.

a eso se le llama tener un trauma...(psicologia)

Publicado: 10 Jun 2004 16:19
por Týr
cada persona tiene una percepcion muy diferente de las cosas, a uno una bronca de la madre le puede suponer un puñal, a otra persona un simple hecho sin importancia.

¿Y a qué otro factor sino a la genética hemos de atribuir tal distorsión en las percepciones? Otra prueba más de que se **nace** de una determinada manera, que condiciona el resto de tu existencia... para bien o para mal.

Publicado: 10 Jun 2004 16:22
por chiquitin
No se como lo veis... pero desde el "misterioso ninja del clan desconocido" no se habia tocado un tema tan interesante... estoy enganchaico! ;-)

Y volviendo al tema... ya dije que generalizar deja un amplio margen de error, pero tambien que creia firmemente que el depredador nace mas que se hace... aunque debe "hacerse" para serlo tambien.

Me explico... estoy seguro que hayh mucha gente con un perfil psicologico (que no explican a nadie porque cada cual ve el mundo a sumanera y no va dandole vueltas al porque lo ve asi) determinado, POTENCIALMENTE peligrosos, pero al que nunca le pasa nada que desencadene la tormenta.... morira como un humilde currante (o lo que sea, pero sin problemas violentos)

Luego estan los que si que viven esas situaciones e intentan sobreponerse a base de hacerse los duros... pero no lo son, estos se los acaban comiendo los tiburones (suelen ir en grupo y cuando estan solospierden el 90% de su bravura y chuleria) o se acaban equivocando definitivamente y yendo al trullo (donde ademas de tiburones... hay pulpos ;-) )

Y por ultimo estan los que viven en la violencia y han nacido para ello... Tambien estan encasillados, como los demas, a las delimitaciones fisicas y tecnicas a la hora de un enfrentamiento... que ante alguien mejor tecnicamente que el, suplen esta desventaja con su experiencia, juego sucio y afan desorbitado de supervivencia... Dentro de estos los hay que , ya sea por su experiencia en la carcel o porque confian en su capacidad para dar ostias, apenas usan el arma blanca (añgunos realmente disfrutan con el combate "cuerpo a cuerpo"... ¿acaso no disfruto yo cuando entreno? pues para ellos es lo mismo)... y los hay que o porque les suda los cojones o porque saben que es su mejor baza, te rajan los huevos en cuanto te distraes... Ambos son depredadores, ambos son violentos, peligrosos y sin respeto al projimo.

Un saludo
Chiquitin

Publicado: 10 Jun 2004 16:30
por Snake
Týr escribió: Ahora vivo en un suburbio de alto 'standing' a las afueras de Madrid, el porcentaje de Mercedes, BMWs y Audis es acojonante y, no obstante, el número de hijos de puta por metro cuadrado no ha variado un ápice. Y no me refiero precisamente a gente con ideas políticas específicas.

Aquí tal vez no haya yonkis pidiendo pasta en cada esquina, aquí puede que no se vea miseria y suciedad, pero los nenes son igual de drogadictos (aunque el "jaco" se haya sustituido por el "perico" o el éxtasis) y buscan bronca los fines de semana (y no son precisamente neo-nazis, sino cabrones aburridos que, amparados en el grupo, gustan de ser más chulos, más bakalas y más tuneros que nadie).

¿Conclusión? Gente buena y mala existe en TODOS los estratos sociales... en porcentajes muy, pero que muy similares.
Doy fe de ello 8) yo vivo en ese mismo "suburbio" y he pasado las noches de los J, V, S y D de un año entero en la puerta de uno de los locales mas frecuentados de la zona
Mad escribió:Seguro que hay gente con buenos entornos que se vuelve agresiva, pero insisto que son una minoria... otra cosa es el niñato sin personalidad que haria cualquier cosa por hacerse el guay... osea el 95% de los fachas.
Menos mal que pertenezco al 5% restante de los "fachas"

Publicado: 10 Jun 2004 16:33
por Snake
Aqui teneis la historia de un "famoso español"

J.Mª Jarabo nace el 28 de Abril de 1923 en Madrid. Pertenece a una familia adinerada de ideas conservadoras con una inteligencia superior a la media de la población.


- El 19 de julio de 1958, Jose Mª Jarabo Pérez Morris, también
conocido como Jaime Martín Valsameda o Jaime Mendoza, come-
teria el crimen múltiple por el que seria recordado como asesino
psicópata.

- Alrededor de las siete de la tarde Jose Mª hace una llamada a la
tienda de compraventa "Jusfer", situada en la calle Sainz de Baran-
da 19, cuyos copropietarios son Emilio Fernández y Félix López.
Jarabo quería recuperar una sortija de brillantes que perteneció a una de sus amantes, y una carta de amor de la misma mujer. Según su declaración, los propietarios de la tienda le estaban chantajeando, ya que la mujer de la carta estaba casada.

- Entre las 21: 00 y las 22: 00 Jarabo se dirige a casa de Emilio Fernández Díez, con la intención de matarlo. Se mueve sigilosamente sin ser visto y abre las puertas del ascensor con los codos para no dejar huellas; una vez en el piso pulsa el timbre de la puerta de Emilio con la uña del dedo pulgar. Llevaba oculta en la cintura una pistola del 7.65 marca FN lista para disparar.

- Le abre la puerta Paulina Ramos, la sirvienta, de 26 años. Jose María le pregunta educadamente por el dueño de la casa y Paulina, confiada, le hace esperar en el comedor, regresando a la cocina para proseguir con sus labores.

- Al momento, el educado hombre, se dirige a la cocina y ataca a la sirvienta clavándole un cuchillo en el corazón; se cree que la herida no fue mortal, con lo que Jarabo la golpea en la cabeza con la plancha. Acto seguido, arrastra el cadáver a la habitación de la víctima y lo deposita en la cama. Así, espera plácidamente a la persona a la que había ido a ver.

- Emilio Fernández entra en la casa y se dirige al cuarto de baño; detrás de la puerta le esperaba Jarabo que, tras acercarle la pistola a la nuca le pega un tiro sin pensárselo dos veces. El cadá-
ver quedó con la cabeza entre el bidé y el inodoro; el baño entero estaba inundado de sangre. El asesino registra a Emilio y le sustrae el dinero; después se cambia la ropa ensangrentada. Se dirige a la sala y degusta un gran trago de anís (el alcohol y las mujeres eran sus aficiones). Acto seguido registra toda la casa en busca de la sortija, nunca la encontraría.

- Al poco tiempo escucha de nuevo el sonido de la cerradura, era la mujer de Emilio, Amparo Alonso, de 30 años. Tras sacar la basura se dirige al salón y sorprendida encuentra a un desconocido sentado en el sillón :

- ¿Quién es usted?

- Soy inspector de hacienda; su marido está detenido por tráfico de divisas y oro.

- ¿Dónde está la criada?

- Se la han llevado detenida dos compañeros.

- Amparo no creía lo que decía y había notado un extraño gesto en ese hombre; asustada, se dirige a su habitación. Jarabo corre tras ella y, una vez en el dormitorio, la mujer se echa a llorar sabiendo que algo malo pasaba. El agresor acerca la pistola hacia la cabeza de la mujer y la dispara. Amparo murió al instante, con la cabeza recostada en la cama.

- Jarabo pasó la noche en el piso, en compañía de los tres cadáveres. Esperó hasta las 9: 00 de la mañana, hora en que se abría el portal, para salir sin llamar la atención.

- Al día siguiente, domingo 20 de Julio, Jarabo pasa el día recorriendo los bares de la ciudad; era capaz de ingerir grandes cantidades de alcohol. A las 22: 00, totalmente ebrio, se hospeda en una pensión para poder dormir.

- El lunes se levantó pronto y se dirigió a la tienda Jusfer; entró con las llaves que había robado a Emilio y esperó al socio de éste, Félix López, de 42 años. De nuevo, se ocultó tras la puerta. Félix llegó cerca de las 10: 00 y nada más cerrar la puerta Jarabo le impacta dos tiros en la cabeza, uno junto a otro. Otra vez perdido de sangre, tiene que volver a cambiarse. A continuación registra la tienda en busca de la sortija, tampoco la encontró. Antes de abandonar el lugar del crimen, realiza una llamada a casa de Félix para intentar atraer hasta el local a la compañera de éste, Ángeles Mayoral; quería eliminar a la única persona que podía relacionarle con el crimen, pero no fue posible.

- En 1940 el padre decide llevarse a su familia a Puerto Rico, allí es donde Jarabo contrae matrimonio, el 29 de Abril de 1943, con Luz Álvarez Mas. Esta unión se produjo casi por azar; un día, después de una juerga, Jarabo se despertó en casa de Luz y ambos decidieron casarse.

- La mujer comienza a notar un comportamiento extraño y agresivo en su marido, sus hábitos eran rarísimos; salía a la calle con un traje impecable y al poco tiempo volvía a cambiarse, solía dormir con la pistola bajo la almohada.

- Dos años después de la boda es condenado a 9 años de prisión, por transportar mujeres con propósitos inmorales. Había abierto un estudio de fotografía al que llevaba mujeres; tras drogarlas y emborracharlas las retrataba de forma obscena y si alguna se resistía, era maltratada.

- El 29 de Septiembre de 1949 sale bajo fianza de 1. 000 dólares. Continúa haciendo de las suyas y es denunciado en varias ocasiones por maltratar a mujeres. Para él, conseguir mujeres no era ningún problema, siempre las seducía.

- A mediados de 1950 viola la libertad condicional y se embarca en un avión rumbo a Madrid Durante los años siguientes hasta su detención seguiría dándose la gran vida. El dinero no era un problema, su madre le enviaba todo el que quería :

- "no son quince millones de pesetas lo que he gastado en éstos años (1950-1958), pero está muy cerca".

- Pasaba los días en compañía femenina y completamente borracho aunque no solo consumía alcohol, sino que también tomaba drogas que no estarían de moda hasta años más tarde (cocaína, morfina y anfetaminas).

- El lunes 21 de Julio de 1958 a las 14: 00, la policía entra en la tienda Jusfer, por petición de Amparo Mayoral, quien estaba preocupada por su marido. Allí encontraron el primer o de los cuatro cadáveres.

- Esa mañana Jarabo acudió a desempeñar un traje; era el primer día en mucho tiempo que tenía dinero. Después se dirigió a la tintorería Julcan, en la que era conocido, abrió su maletín y sacó una chaqueta ensangrentada para que la limpiaran. Pidió a los dueños que le guardaran el maletín, que lo recogería al día siguiente junto al traje.

- Estuvo bebiendo y deambulando por la ciudad. Mientras, la policía se dirigía al piso de Emilio Fernández donde, tras forzar la cerradura, hallaron los tres cadáveres. A su vez, Jarabo había convencido a dos mujeres, Juana Aguado de 45 años y Amparo Pérez de 21, para acompañarle de juerga por los bares.

- Es misma tarde uno de los dueños de la tintorería se dirigía a la brigada de investigación situada en la calle Correos nº 2. Allí comunicó sus sospechas sobre el habitual cliente que había dejado un traje totalmente ensangrentado; el apellido Morris llamó la atención de la policía.

- Jarabo buscaba una pensión donde dormir con sus acompañantes y decidió llamar a un coche de alquiler; el taxista que le conocía como Dr. Jaime Martín Valmaseda (una de sus múltiples identidades). Tras pasar por varias direcciones el taxi se dirigió a la tintorería Julcan, lugar en el que esperaban la policía y Ángeles Mayoral, quien confirmó que era el Sr. Morris.

- Cuando Jarabo entró en la tienda, un policía se introdujo, pistola en mano, en el taxi y preguntó ¿Es Morris ese que ha bajado?. A lo que el taxista contestó "No, es el Dr. Valmaseda" y una de las mujeres "Sí, es el Sr. Morris". Una vez en la tienda es detenido, circunstancia de la que se muestra extrañado "Qué ocurre, por qué me detienen".

- El juicio se inicia el 29 de Enero de 1959. Durante los catorce días del proceso el acusado se presentaba con un traje distinto y muy bien aseado (parecía que iba a una de sus fiestas).

- Es acusado de cuatro homicidios con intención de robo. El 10 de Febrero de 1959 se hace pública la sentencia: pena de muerte.

- El 4 de Julio de 1959 es ejecutado mediante garrote vil. Jarabo era un hombre robusto de 1´80 metro y su cuello era muy grueso. A su vez, el verdugo era un hombre delgado, de pequeña estatura, sin apenas fuerzas. El acusado tardó en morir más de 20 minutos.

Publicado: 10 Jun 2004 16:42
por Týr
ayh mucha gente con un perfil psicologico (que no explican a nadie porque cada cual ve el mundo a sumanera y no va dandole vueltas al porque lo ve asi) determinado, POTENCIALMENTE peligrosos, pero al que nunca le pasa nada que desencadene la tormenta.

Es, cuando menos, curioso...

Luego estan los que si que viven esas situaciones e intentan sobreponerse a base de hacerse los duros... pero no lo son

... ver este brillante desglose...

Y por ultimo estan los que viven en la violencia y han nacido para ello...

... de depredadores urbanos...

Imagen

... y comprobar como el primero en la "cadena alimenticia" es, ni más ni menos que... ¡Chiquitín!

(es broma, grandullón) :silly:

Publicado: 10 Jun 2004 17:18
por chiquitin
Jajajaja.... que cabron!

No me considero violento... y soy mas bien poco agresivo (en el trato normal) tirando a , lo que mis colegas de curro, tildan de "cachondo mental" ;-). ...

Pero es cierto que no tengo ningun tipo de problema cuando hay que calentar motores, no me corto a la hora de dar y no me amilana recibir...pero si que noto cuando me estoy pasando y suelo (cuando lo creo oportuno) parar a tiempo. No se, pero tengo la sensacion de estar "bien visto" por mis colegas de curro y por mis jefes (al menos es lo que me hacen creer...jejeje). Intento hablar antes que atacar , y ante una pelea prefiero inmovilizar (son famosos los abrazos de oso al cuello, marca de la casa) que machacar a ostias... pero como dicen por ahi "si hay que ir... se va".

Un saludo pequeño brote de bambu (material famoso por su flexibilidad, adaptabilidad y resistencia... pero cuidado con Daedo, es la comida favorita del Oso Panda ;-) jejejeje

Chiquitin

Publicado: 10 Jun 2004 18:15
por iñaki
Aupa

Interesantes respuestas.....Buenas reflexiones...

Yo sigo pensando que en una gran medida se hacen...El caso de Bin Laden y Pinochet ilustra la parte más oscura del mundo unipolar actual....Ambos son productos del la maquinaria "realista" que ha guiado la poítica exterior yankie durante los últimos 50 años...Pinochet y demas ex-alumnos de la Escuela de las Américas. Un lugar donde con aplicación de conocimiento cient´fico se convierte a gente (militares ) pseudonormales en "cold warrios" y expertos en "covert action"...Terrorismo de estado....Bin Laden es también hijo de esta estructura que recurrió a fundamentalistas para librar su guerra en Afaganistan...Es decir la generación del terror y los métodos para destruir a la persona suponen la cara oculta de la ciencia en especial psicología al servicio del poder....

Los ejercitos en sus programas de formación pueden hacer que un ciudadano se convierta en un soldado...Qué es la versión idealizada del asesino con causa....Bin Laden ha inventado una mística de la Jihad de alcance mundial...Y su método de indoctrinación es conocido por contraponer a la high techology-low determination un low technology-high determination...Por cierto os recomiendo leer Las Cruzadas según los Arabes y el capítulo sobre la Secta de los Asesinos...Un fenómeno histórico de mayor impacto que los ninjas...Asesino viene de esta secta...

Existen asesinos con causa no legalizada que llamamos terroristas/guerrilleros etc...."Eterno debate en la ONU entre "freedom fighters y terroristas" que hace que todavía no exista una definición internacionalmente aceptada del termino....

Despues están los narcoguerreros, mafias etc....Estos también con el instinto asesino hiperdesarrollado ...

Y las bandas tipo yanki o de Latinoamerica "maras", "gangs" que tienen sus propios métodos de iniciación y inhibición del hombre para que aflore la bestia....

Estoy de acuerdo en que los "depredadores" de origen social tienen salvación...

El estar expuesto a la guerra o a la violencia nos deshumaniza y nos pone más cerca del lobo que llevamos dentro.......

Hablo de la guerra moderna que se vive en muchas zonas del globo...Del matar para sobrevivir que convierte al mundo en una compendio de lobos y ovejas.....

Creo que esto es sobre poder y los sistemas de combate, sus instituciones y sistemas de indoctrinación ...Y el macarra y el depredador ejercen la forma de poder más cruenta: la violencia aleatoria.....
Sigo pensando que nuestro bagaje marcial debería plantearse el poder enfrentarse a estos bestias.
Somos avanzada de civilización y si nosotros nos resignamos ellos ganan...Y la violencia es siempre una opción personal incluso en entornos desfavorables....E incluso cuando se ejerce en noble y justa causa creo que no debe glorificarse...Esta parte de las AAMM es la que reivindico......Y nuetra gran contibución

Publicado: 10 Jun 2004 18:58
por Antonio Leyva
¿Sere yo un depredador?. En la práctica, creo que no, pero a nivel genético, es muy posible.

He de reconocer que a priori, siento muy poco precio por la vida de cualquier hijoputa que sin venir a cuento, se dedica tocarme los cojones (ciertos ex-jefes son un buen ejemplo).

En mi entrenamiento, sólo hay dos clases de técnicas. Las que procuran no hacer daño al adversario (un lujo del que en general no se puede disponer, pero que en según que casos, no hay más remedio que intentar "disfrutar"), aplicable cuando no es lícito hacer auténtico daño. Me viene a la mente mi abuela con Alzeimer y sus crisis violentas. No creo que romperle una cadera sea una opción...
La segunda clase de técnicas. Sólo importa que YO SOBREVIVA (se hace extensivo a mi entorno familiar), me la pela si el otro sale muerto, herido, ultrajado o indemne.

La "mala educación" recibida de manos de mi madre, con una más que discutible moral cristiana de resignación ante todo y de "poner la otra mejilla", hece que mi instinto primario se vea retardado. Luego mi experiencia vital sobre las consecuencias de cabrear a los demás, jugar con fuego, sobrevalorar mis posibilidades, etc, hacen que delimite mis reacciones.

Todo esto es "cultural-educacional". Se puede "superar" sin demasiado esfuerzo, aunque no es muy práctico en la sociedad.

A los 16 años me apunté a un curso de supervivencia en el Pirineo (nada de educación paramilitar ni jilipolleces al uso, mas bien, "habilidades Robinsonianas"), donde aprendí a valorar en su justa medida un mechero, un cuchillo, una cantimplora, el buen sabor de los saltamontes..., y de paso a pasar un poquito (juro que muy poco), de hambre. Y todo ello en un ambente lúdico.

Incluso ese ambiente, de colaboración de grupo, sin violencia, sin cazar animales (insectos y alguna lagartija aparte), es decir, muy "ligth", aflora el instinto.

A la vuelta a casa (sólo 15 días), dos "aventuras". Me invitan los colegas a una hamburguesa (me verían con cara de hambre). Uno de ellos mientras como, me arranca la hamburguesa de las manos y se la empieza a comer (una broma). Mi mente "animal" me dice: "Te roba la comida-Te quiere matar de hambre-Te quiere matar- ¡Mátale tú primero!". De forma automática le ataqué a la garganta y le salté encima para rematarle.

Lo más curioso es que si me la pide, se la doy entera...

A los pocos días, mi madre me "robó" el pan durante la comida (será dislexia, pero siempre termina usando la servilleta, tenedor, etc, del que tiene al lado). Si no llega a ser rápida, le clavo la mano a la mesa con el tenedor. Por supuesto, no "aposta", es un reflejo de supervivencia.
Todas estas reacciones "primarias" desaparecieron en cosa de un mes. Pero si el ambiente y mi intención no lo hubieran propiciado, yo aun seguiría siendo un "pitbull". Cualquiera puede serlo.

Todos los que pasan por una "unidad de élite" en cualquier ejército, se convierten en unos asesinos (que lleguen o no a matar es otra cosa), educados para no tener escrúpulos, ni remordimientos ni trabas morales.
Genéticamente habrá quien no sea capaz de culminar el curso por su dureza, pero en general, todo el mundo puede llegar a deshumanizarse con gran facilidad. Pero por suerte, la mayoría, no solemos querer. Eso si, a algunos les gusta y esos, si que son peligrosos, por que mientras yo tardo 15 días en perder mi barniz de civilización, ellos ni siquiera lo tienen.

Antonio.

Publicado: 10 Jun 2004 19:02
por Athken
La verdad es que es un tema interesante y que no tengo nada claro...

Por una parte cabe pensar que haya factores genéticos que determinen comportamientos psicologicos, no lo sé, pero es hasta cierto punto razonable pensar que si unos somos altos y otros bajos, morenos o rubios, tambien exista una diferenciación genética a la hora de ser más violentos o más pacificos.

Por otra parte, el factor social no hay duda que influye (en el porcentaje que sea) y aqui no se trata de estatus económico ni clase social como bien se ha dicho, sino simplemente reacciones psicologicas ante el entorno. En fin, yo de psicologia no tengo ni idea todo hay que decirlo, pero podria decirse que la forma de reaccionar ante un estimulo externo de una determinada forma podria ser común a todo ser humano (como el hecho de tener dos manos y dos pies) y es el azar de circunstancias, distintas en cada individuo, el que moldea su personalidad.
Desde este punto de vista también se podria explicar la situación que se ha expuesto por ahi arriba, el padre 'hijoputa' con dos hijos 'buanaspersonas', claro, el entorno social es aparentemente el mismo, pero no lo son las pequeñas variables del entornp que se dieron en el caso del padre, o del hijo. Incluso se puede aventurar a decir que al ver los hijos ese comportaminto en su padre inviertan su forma de ser como autodefensa (esto ya es hablar por hablar, eh)

Bueno, que es un tema complicado, en principio yo me inclino, o me "quiero inclinar" por los factores sociales. O en todo caso una combinacion de genetica-entorno sería lo más razonable.

elperrosuelto escribió:Me parece muy dudoso (no digo en ningun momento que no se verdad) que se analice cientificamente esa violencia, eso me hace recordar los "analisis que demostraban al hombre de color como raza inferior"...
jeje, si realmente los depredadores de que hablamos lo fueran por cuestión genética... que tal unas camaras de gas y acabamos con esa lacra y su descendencia?? :wink:

Publicado: 10 Jun 2004 19:12
por shin shan
buenas ..
yo pienso que en el ser humano existe un impulso y un deseo por la violencia natos , la historia asi lo demuestra , lo que pasa es que en esta sociedad actual el hombre reprime su violencia ,ahi están las leyes la moral y la educación pare frenarla ... y es que el hombre en la violencia se siente agusto y por alguna razón la encuentra reconfortante y fuente de poder y respeto (en el reino animal la violencia está ahí presente ya sea para el apareamiento ,o para establecer gerarquias...)
depredadores somos todos....y cuando hay sexo por medio me apuesto un huevo a que hasta el mas finito...se vuelve un asesino...
hay factores que despiertan nuestra violencia nata...en algunos se maniefiesta en un ateque de celos en otros por puro egoismo ya que descubren que causando miedo a los demas abase de hostiarse les da cierto rango en la escala social..y otros por territorio ya sea un coche o terrenos pero todos somos ,un poco cabritos ..si no de que tanta muertes tantas guerras y tantas carceles llenas.

Publicado: 10 Jun 2004 20:25
por NovatoZen
Tras el ladrillazo anterior, creo que cabe recordar una frase que viene al pelo: "yo, soy yo y mis circunstancias". Creo que sintetiza todo lo dicho anteriormente.

Un saludo.