Red Devil escribió:Hola,
Hola todos,
Bueno... veo que hay bastantes dudas, voy a intentar aportar mis respuestas. Antes de todo simplemente repetir:
- Que no soy medico ni pretendo serlo. Pero sí conozco a médico que practican Systema y confirman que lo que se dice es cierto.
- Que todas las respuestas que puedo dar aquí no valen una clase donde podremos hablarlo en persona y os podría hacer sentir las cosas
- Que todo lo que digo es mi forma de entenderlo con el nivel que tengo y mi entendimiento a veces limitadode todo esto
Eso dicho.... vamos al tajo!
Red Devil escribió:
en los ejercicios de respiración , que parece que son uno de los pilares del Systema se hace mucho hincapié en inhalar siempre por la nariz y exhalar siempre por la boca. Eso según ellos debe hacerse SIEMPRE, no solo cuando se realizan ejercicios o se combate. ¿Eso no va en contra de la forma natural de respirar del cuerpo humano? (...) ¿Podéis abundar sobre esto?
Que sea innato, habitual, normal o espontaneo no necesariament signifia que sea natural ni que sea lo más adecuado. Inspiras y espiras por la boca en tu vida de todos los dias porque sentado en el sofá tu cuerpo no te pide más. Pero cuando hacer ejericio como respiras? Cuando vas a correr? Me sorprendería si me dices que corres inspirando y espirando por la nariz.
Red Devil escribió:
¿Realmente es “mejor” ese tipo de respiración propuesto por Systema? ¿porque? ¿Hay algún experimento científico o médico que apoye eso?
Este tipo de respiración es “mejor” en el sentido de que lo que queremos es eliminar tensiones.
Como he dicho no puedo hablar de experimentos científicos. No obstante hay un experimento que puedes hacer tu mismo:
- Inspira y espira por la nariz un tiempo, intentando notar las tensiones que crea
- Haz lo mismo inspirando y espirando por la boca
- Inspirando por la boca y espirando por la nariz
- Inspirando por la nariz y espirando por la boca
Cual de estas formas te crea menos tensión? En principio será la que se recomienda en Systema.
Otro cometario: cuando suspiras, reflejo que evacua la tensión, como respiras? Si suspiras como yo inspiras por la nariz y espiras por la boca.
Red Devil escribió:
En Systema decís que lo que da verdadera fuerza y potencia al cuerpo son los tendones y no los músculos. Lo repiten continuamente. Y que sus ejercicios respiratorios van dirigidos a reforzar los tendones y no los músculos. Y que al hacer los ejercicios no debes usar la fuerza muscular sino los tendones. De nuevo pregunto: ¿Es eso cierto? ¿Tiene alguna base científica? ¿Realmente son los tendones y no los músculos los que generan la potencia?
Hay varias razones para reforzar los tendones y buscar la potencia que aportan:
- Todos hemos oido historia de personas capaces de levantar un coche en un momento dado (una madre si su niño esta debajo, etc...) … lo que nos dicen este tipo de historía es que todos tenemos fuerza de sobra pero no sabemos utilizarla
- Cuando forzamos en un musculo y se “rompe”, realmente se rompe al nivel de los tendones, el musculo aguanta la tensión pero los tendones fallan. Para evitar esto es bueno reforzar los tendones
- Por mucho músculo que tengas hoy, un día te vas a volver viejo y vas a perder esta fuerza. Si lo único que sabes hacer es usar tus músculos entonces lo vas a perder todo al envejecer
En cuanto al tema de la potencia, la respuesta corta es que sí. La larga es que es un conjunto con la respiración, la relajación, la postura y el movimiento. Si no te respuras bien y te relajas usas los músculos, si no tienes la postura y el movimiento no le sacas todo el partido.
Creo que eso lo entenderás el día que recibas un golpe de alguien que sabe de Systema
es el tipo de dudas que se ven mucho en foros pero desaparecen en clase.
Red Devil escribió:
Los líderes de Systema, Vladimir Vassiliev y Mikhail Ryabko, están MUY metidos en la Iglesia Católica Ortodoxa Rusa, son muy creyentes, e incluso recomiendan en diferentes ejercicios “rezar” o “llamar a Dios” para aguantar más o hacerlo más efectivo, etc. ¿Existe una conexión real o una corriente real de Ortodoxia Católica entre los adeptos de Systema o esto es solo una cuestión personal de los líderes y no afecta en absoluto a los practicantes?
Creo que es un tema cultural. Por haber viajado en paises del Este (sobretodo Ucrania y Bulgaria) puedo decir que la gente allí suele ser mucho más religiosa que aquí. Si una religión es muy presente en una cultura por supuesto tiene influencia sobre lo que esta cultura produce. Las religiones han tenido influencia hasta sobre los idiomas. En Español por ejemplo que dices cuando algo te sorprende mucho.. ¿Dios mío?
Una de las bases de la fe Ortodoxa es que todos los obstaculos y las dificultades que nos encontramos el final contribuyen a sacer lo mejor de nosotros y nos hacen más fuerte. Eso creo que sí aplica a Systema. Pero eso es como decir que el budismo ha tenido una influencia sobre Kung Fu, creo que al final es evidente.
No obstante, supongo que muchos grandes maestros de artes chinas son budistas, de artes japonesas budistas y shintoistas, y de artes Indonesias musulmanes.... eso no significa que los practicantes tengan que serlo. La religión es una cuestion personal.
Red Devil escribió:
En los ejercicios de respiración de Systema se habla de “respirar por los brazos” “respirar por las piernas” “inhala por las piernas y exhala por los brazos” etc. ¿Podéis explicar esto? ¿Cómo se inhala por los brazos? Se refieren a “centrar tu atención ahí o a efectivamente intentar inhalar y/o exhalar por tus extremidades? Si es así ¿me lo explican por favor?
Efectivamente se trata de centrar tu atención sobre una parte concreta del cuerpo e imaginar/visualizar el aire circulado por esta parte. Son ejercicios de relajación, respiración etc..
Red Devil escribió:
Siguiendo con la respiración, afirmáis (o afirman) que cuando se mantiene la respiración, es decir cuando se hace una apnea, “suceden muchas cosas malas en el organismo” –textualmente-, pero no decís (o dicen) cuáles son estas cosas malas. Y además de estas cosas malas para el organismo, surge el pánico y se apodera de tu mente. De nuevo pregunto lo mismo. ¿en que se apoyan estas afirmaciones? ¿qué consecuencias negativas conlleva para el organismo mantener una apnea durante unos instantes?
Bueno, creo que en cuanto al lado psicológico (pánico, etc..) basta aguantar la respiración para sentirlo.
En cuanto a la parte fisiológica, cuando dejas de respirar tu cuerpo tiene que funcionar en un modo anaeróbico con todo lo que supone esto. Sobre esto en concreto hay para escribir un libro y no me voy a extender, pero teneís mucha información en internet.
En ciertos entrenamientos hacemos ejercicios en apnea, el día siguiente se suelo sentir mucho mas cansancio y agujetas que los días de entrenamiento normal.
Red Devil escribió:
¿Cuál es el verdadero objetivo de los ejercicios de respiración? ¿Que pretenden conseguir?: Fuerza, resistencia, potencia, velocidad? Salud?
Todo esto. Las bases de Systema son la respiración, la relajación, la postura y el movimiento, cada uno permite reforzarcontribuye a conseguir más resistancia, potencia, velocidad y mejor salud.
Red Devil escribió:
Vasiliev afirma que el objetivo de Systema no es crear luchadores ni guerreros si no simplemente supervivientes. Esto es textual.
Correcto y MUY importante
Red Devil escribió:
Según él, el objetivo no es subirse a un ring y ganar un combate de asaltos ni ir a la guerra, sino simplemente ser capaz de salir rapidamente y con bien de una situación comprometida (ataque, agresion etc).
Otra vez, correcto y MUY importante
Red Devil escribió:
Entonces si esto es así, ¿para que es necesaria tanta parafernalia de sistemas específicos de respiracion que se tarda mucho en dominar?
Aquí la palabra clave es “dominar”. Practiques lo que practiques lo vas a hacer mejor o peor, pero creo que no lo vas a dominar nunca, en cuanto crees que dominas algo dejas de progresar.
Eso dicho, si se trata de hacerlo razonablemente bien, como en cualquier otro arte marcial, no se tarda tanto. En mi opinión lo que sí aporta es un elento más que te permite ir ma allá de todo esto. Que nadie se sienta ofendido, simplemente es lo que veo yo.
Red Devil escribió:
¿No es suficiente conociendo y entrenando unas cuantas (o las que sean necesarias) tecnicas para salir de esa situación rapidamente como proponen por ejemplo el Krav Maga , el Kajukenbo u otros sistemas enfocados a la pura defensa?
Que es suficiente? Cada uno tiene que juzgar lo que estima suficiente. Personalmente he practicado ciertos de estos sistemas de forma (muy) seria antes de llegar a Systema. Y la verdad es que cuando lo practicaba me parecía la leche. Ahora, Systema me ha aportado algo (mucho?) más y permitido superar ciertas limitaciones que encontraba en estos sistemas que si quizas eran suficientes no me parecían completamente satisfactorios. Pero en este punto creo que cada uno se satisface de cosas distintas y tiene que apreciar y criticar él mismo lo que esta practicando.
Red Devil escribió:
Y para realizar esas tecnicas no es necesario una respiracion especial, son efectivas con cualquier tipo de forma que respires ya que duran muy poco en el tiempo y no requieren ni una resistencia excepcional ni una fuerza bruta extraordinaria.
¿A que viene pues "perder tanto tiempo y energia" en asimilar un método de respiración diferente cuando otros sistemas como los mencionados anteriormente no los necesitan en absoluto para ser efectivos?
Creo que te estas centrando en el efectivida física/mecánica pura y obviando el lado psicológico de las cosas.
A parte de, como ya he dicho, ne se tarda tanto tiempo. No creo que sea una pérdida de tiempo por las siguientes razones:
- A nivel físico es muy eficiente. Otra vez me repito, pide a alguien que sepa de Systema que te de un puñetazo.
- La respiración también te prepara mentalmente al ataque y te permita actuar mejor. Cosa que obvia en muchas clases de artes marciales.
- Volviendo al tema de supervivencia. La supervivencia no solo es el combate sino que esta en tu vida de todos los días, las técnicas de combate son buenas para el combate... pero la respiración es bueno para todo. Limitarse al combate puro sería muy.... limitativo
Red Devil escribió:
Se dice que Systema era empleado por los antiguos guererros rusos. ¿De que guerreros estamos hablando? ¿Hay pruebas de ello?
De esto no sé mucho y nunca he encontrado mucha información (la ex-URSS es lo que es). Creo que todos los guerreros de todos los paises han tenido que desarrollar sistemas de combate que correspondían a sus necesidades. En los campos de batalla de Rusia se han originado las artes tradicionales rusas que son formas muy relajadas (como Systema), por ejemplo los bailes de los cosacos son movimientos de combate camuflados. Por lo que entiendo Systema es una sintesis de estos estilos realizada a la llegada de los comunistas.
Red Devil escribió:
Cambiando ahora al próximo curso que anunciáis en Barcelona para primeros de Julio ( ver este hilo:
http://www.hispagimnasios.com/tablon-de ... 73396.html ) y preguntando directamente a Julien o al organizador Systema Barcelona: ¿podéis informar del temario del mismo? ¿que se va a trabajar concretamente?
La idea es trabajar la toma de consciencia y la superación de las tensiones y de los miedos a través de ejercicios de respiración, de trabajo con/desde el suelo y de trabajo de pie. Tanto solo que con uno y varios oponentes.
Es un temario que da mucho juego y los ejercicios concretos van a depender entre otras cosas del número de asistentes, si hay gente suficiente intentaremos trabajar ejercicios de mass attack (muy instructivo y muy divertido)
En concreto, la idea es haceros descubrir Systema y aportar elementos de respuesta a todas estas preguntas que haces y que sé que mucha gente se hace también. Daros a ver ciertas particularidades de Systema, que podais sentir todas estas cosas, trabajar cosas que no se suelen trabajar en otros sitios, y sobretodo... pasarlo bien y aprender mucho!
Red Devil escribió:
¿hay un grupo de Systema en Barcelona o se va a abrir próximamente?
La idea es iniciar un grupo de Systema en Barcelona, sí. De esto hablaremos en el seminario.
Red Devil escribió:
De momento esto es todo.
Todo??? pues ya era bastante no?
Red Devil escribió:
Muchas gracias
Red Devil
De nada, espero haber aportado por lo menos elementos de respuesta y poder comentar todo esto en persona en BCN.,
Un saludo
Julien
)
)
Y ambas llevan razón , pues mal hechos si conllevan riesgos y ambas "mienten", pues ambas sistemas van probistos de "mdidas de seguridad" para no cometer errores que los conviertan en dañinos. Eso si, si uno no usas esasmedidas de seguridad 
Las circunstancias pueden hacer variar lo que es indicado y lo que no.