ASALTANTES ARMADOS ¿Qué podemos hacer nosotros?
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zTwFqehMBI
- Forero Vicioso
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- Registrado: 28 Mar 2005 04:42
- Ubicación: Algún oscuro rincón de este planeta.
1. Seguridad y prevención. Cualquier elemento extra de seguridad puede disuadir y hacer que la elección de los "bandidos" sea la casa de otra persona.
* Muros altos y resistentes.
* Alarma conectada las 24h a centralitas de seguridad por varios métodos (si cortan el teléfono estaríamos sin alarma), con sus correspondientes pegatinas disuasorias.
* Cámaras de vigilancia.
* Sensores térmicos y de movimiento.
* 3 perros sueltos de considerable tamaño y agresividad.
* Elementos de seguridad en el interior para separar zonas de la casa, con barrotes por ejemplo.
* Vigilar un poco la gente que merodea por la zona. Ellos también necesitan información antes de entrar y suelen vigilar un tiempo para saber las horas de entrada, salida, etc. Ante la mínima sospecha, llamar a la policía que para eso está.
Como anécdota contaré que hace unos años vimos frente a nuestra casa a un tipo sospechoso, que no nos sonaba de nada y se movía de aquí para allá con cierto nerviosismo, y que miraba de un lado a otro constantemente. Decidimos no darle importancia porque podría parecer que esperase a alguien, y tampoco era plan de llamar a la policía. Vale, pues si hubiesemos llamado quizás nuestro coche no hubiese aparecido quemado en un descampado por toledo después de haber sido usado en vete tu a saber que crimen.
También hace tiempo que salió en la televisión que ciertas bandas "marcaban" con anterioridad las casas que iban a atracar, sobre todo en épocas de verano, para saber cuales estaban vacías. Solían marcar la casa con pegatinas de diferentes colores y formas. Desde aquel entonces pegatina que veo en el buzón de casa, o en la puerta, pegatina que quito.
Bueno, y lo que ya se ha dicho, sentido común. Estos en muchos casos son salvajes profesionales que no pierden nada, ni dudarán un segundo a la hora de degollar a toda tu familia si es necesario. No creo que sea necesario recordar lo que pasó en determinada casa de pozuelo hace unos años. Son salvajes sin escrúpulos, puros depredadores. Lo mejor es ponerselo lo más facil posible para que se lleven todo y prefieran dejarte con vida.
* Muros altos y resistentes.
* Alarma conectada las 24h a centralitas de seguridad por varios métodos (si cortan el teléfono estaríamos sin alarma), con sus correspondientes pegatinas disuasorias.
* Cámaras de vigilancia.
* Sensores térmicos y de movimiento.
* 3 perros sueltos de considerable tamaño y agresividad.
* Elementos de seguridad en el interior para separar zonas de la casa, con barrotes por ejemplo.
* Vigilar un poco la gente que merodea por la zona. Ellos también necesitan información antes de entrar y suelen vigilar un tiempo para saber las horas de entrada, salida, etc. Ante la mínima sospecha, llamar a la policía que para eso está.
Como anécdota contaré que hace unos años vimos frente a nuestra casa a un tipo sospechoso, que no nos sonaba de nada y se movía de aquí para allá con cierto nerviosismo, y que miraba de un lado a otro constantemente. Decidimos no darle importancia porque podría parecer que esperase a alguien, y tampoco era plan de llamar a la policía. Vale, pues si hubiesemos llamado quizás nuestro coche no hubiese aparecido quemado en un descampado por toledo después de haber sido usado en vete tu a saber que crimen.
También hace tiempo que salió en la televisión que ciertas bandas "marcaban" con anterioridad las casas que iban a atracar, sobre todo en épocas de verano, para saber cuales estaban vacías. Solían marcar la casa con pegatinas de diferentes colores y formas. Desde aquel entonces pegatina que veo en el buzón de casa, o en la puerta, pegatina que quito.
Bueno, y lo que ya se ha dicho, sentido común. Estos en muchos casos son salvajes profesionales que no pierden nada, ni dudarán un segundo a la hora de degollar a toda tu familia si es necesario. No creo que sea necesario recordar lo que pasó en determinada casa de pozuelo hace unos años. Son salvajes sin escrúpulos, puros depredadores. Lo mejor es ponerselo lo más facil posible para que se lleven todo y prefieran dejarte con vida.
Tal vez sea una idea de bombero o peliculera, pero, ¿serviría de algo tene una alarma conectada al resto de casas del vecindario? así los vecinos, almenos, podrían acudir en tu ayuda.
Lo más probable es que la gente haga oídos sordos a todo aquello cuanto no les afecte a ellos directamente. ¿O acaso no hemos visto u oído relatar casos de atracos a plena luz del día, en el centro de una ciudad y con cientos de personas alrededor y sin que nadie moviese un dedo por ayudar a la víctima?
Caso de tener la inmensa fortuna de contar con un entorno vecinal solidario, lo mejor sería crear un grupo de patrulla y vigilancia, dejando claro que cualquier merodeador será ajusticiado de forma sumamente expeditiva y cruel.
Lo más probable es que la gente haga oídos sordos a todo aquello cuanto no les afecte a ellos directamente. ¿O acaso no hemos visto u oído relatar casos de atracos a plena luz del día, en el centro de una ciudad y con cientos de personas alrededor y sin que nadie moviese un dedo por ayudar a la víctima?
Caso de tener la inmensa fortuna de contar con un entorno vecinal solidario, lo mejor sería crear un grupo de patrulla y vigilancia, dejando claro que cualquier merodeador será ajusticiado de forma sumamente expeditiva y cruel.
Caso de tener la inmensa fortuna de contar con un entorno vecinal solidario, lo mejor sería crear un grupo de patrulla y vigilancia, dejando claro que cualquier merodeador será ajusticiado de forma sumamente expeditiva y cruel.
¿En "cualquier merodeador" se incluyen los cuerpos de seguridad realizando sus funciones?
¿No serás tan ingenuo de creerte lo que has escrito?
Ciao.
¿En "cualquier merodeador" se incluyen los cuerpos de seguridad realizando sus funciones?
Cada uno que aplique su propia definición de merodeador. Particularmente, tengo en gran estima a los Cuerpos de Seguridad del Estado y no tengo por qué considerarlos como "objetivos". Muy al contrario, su mera presencia me conforta y agrada.
Veo que algunos "verdes" están susceptibles...
¿No serás tan ingenuo de creerte lo que has escrito?
No alcanzo a entender qué has deducido a partir de mis palabras, así que no soy capaz de determinar el alcance de tus "películas mentales". Si fueras tan amable de extenderte al respecto, podría tal vez aclararte cualquier duda.
Pero, básicamente, mi filosofía en estos temas se resume en:
- **NO** confío en nadie (salvo en un extraordinariamente selecto grupo de personas, cuya lealtad inquebrantable ha sido contrastada en numerosas ocasiones).
- **NO** espero que nadie acuda en mi ayuda cuando lo necesite (luego asumo que he de contar conmigo mismo para salir de cualquier situación peliaguda).
Dicho esto, la "situación ideal" (cosa que no suele darse salvo en contados casos), efectivamente, sería la descrita por mí en el mensaje anterior.
Como ya he comentado con anterioridad, en el antiguo mercado de Vallecas hace ya muchos años se produjo un intento de atraco a una anciana. Tras un breve forcejeo a punta de navaja, la señora cayó al suelo, fracturándose la cadera.
Al instante, pescaderos, carniceros, fruteros y demás comerciantes salieron de detrás de su mostrador, armados con cuchillos, ganchos y demás adminículos, rodearon al bastardo y solventaron el tema mucho antes de que la Policía hiciera acto de presencia.
Dudo mucho que el tipo vuelva a plantearse robar a alguien en lo que le queda de vida.
A esto es a lo que me refiero.
Cada uno que aplique su propia definición de merodeador. Particularmente, tengo en gran estima a los Cuerpos de Seguridad del Estado y no tengo por qué considerarlos como "objetivos". Muy al contrario, su mera presencia me conforta y agrada.
Veo que algunos "verdes" están susceptibles...
¿No serás tan ingenuo de creerte lo que has escrito?
No alcanzo a entender qué has deducido a partir de mis palabras, así que no soy capaz de determinar el alcance de tus "películas mentales". Si fueras tan amable de extenderte al respecto, podría tal vez aclararte cualquier duda.
Pero, básicamente, mi filosofía en estos temas se resume en:
- **NO** confío en nadie (salvo en un extraordinariamente selecto grupo de personas, cuya lealtad inquebrantable ha sido contrastada en numerosas ocasiones).
- **NO** espero que nadie acuda en mi ayuda cuando lo necesite (luego asumo que he de contar conmigo mismo para salir de cualquier situación peliaguda).
Dicho esto, la "situación ideal" (cosa que no suele darse salvo en contados casos), efectivamente, sería la descrita por mí en el mensaje anterior.
Como ya he comentado con anterioridad, en el antiguo mercado de Vallecas hace ya muchos años se produjo un intento de atraco a una anciana. Tras un breve forcejeo a punta de navaja, la señora cayó al suelo, fracturándose la cadera.
Al instante, pescaderos, carniceros, fruteros y demás comerciantes salieron de detrás de su mostrador, armados con cuchillos, ganchos y demás adminículos, rodearon al bastardo y solventaron el tema mucho antes de que la Policía hiciera acto de presencia.
Dudo mucho que el tipo vuelva a plantearse robar a alguien en lo que le queda de vida.
A esto es a lo que me refiero.
El otro dia aparecio un reporatje en las noticias de Canal 9 del IVAD (Instituto Valenciano de Autodefensa, o lo q es lo mismo SHOOT). En el reportaje se veia como te enseñaban a hacer frente a este tipo de ataques. Basicamente se trataba de que el asaltado llevaba al suelo al supuesto atacante. Casi me muero de la risa. Si realmente creen en el IVAD q se puede repeler un ataque de estas caracteristicas llevando al suelo a un tipo de ese perfil me parece q se les ha ido un poco la cabeza. Me parecio tristisimo, ya q entre otras cosas lo unico que puede conseguir una persona haciendo eso es hacer peligrar su vida. En fin, NO COMMENT.
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The Last Dragon
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1044
- Registrado: 15 Abr 2003 11:27
Entonces......?????
En mi opinión, no se puede hacer nada de nada, y en consecuencia esto va a ir de mal en peor, porque ESPAÑA es el paraíso de las mafias, las bandas y los delincuentes.... Y encima si los cogen, les caen unas condenas de risa.....
¿¿¿Hay verdaderamente alguna solución???
¿¿¿Hay por aquí en el foro algún Juez que nos pueda dar alguna explicación de porqué la justicia es cegata perdida?
The Last Dragon
Entonces ¿qué se puede hacer en un país en el que la Ley está en contra de la víctima en todos los sentidos? ¿Cómo se puede cambiar esto?La Ley encomienda tu defensa a terceras personas, no a tí. Tú deberás responder de tus actos como los asaltantes también deberán responder de los suyos.
Y no olvides que, ante la duda, no disfrutas ni tan siquiera de presunción de veracidad.
En mi opinión, no se puede hacer nada de nada, y en consecuencia esto va a ir de mal en peor, porque ESPAÑA es el paraíso de las mafias, las bandas y los delincuentes.... Y encima si los cogen, les caen unas condenas de risa.....
¿¿¿Hay verdaderamente alguna solución???
¿¿¿Hay por aquí en el foro algún Juez que nos pueda dar alguna explicación de porqué la justicia es cegata perdida?
The Last Dragon
Y que hacemos entonces¿? permitimos que cada uno se coja la justicia por su mano¿?
que todos estemos en nuestras casas armados asta las pestañas esperando un ataque¿?
Huy...me equivoque¡¡¡¡ el que entro en mi casa era un crio a coger el balon... o el cartero....pero como esta en mi propiedad privada y tengo un arma y derecho a usarla... le mate.
Y al final todo el mundo armado por las calles tomandose la justicia por su mano, no se asta que punto esta mal la ley o esta bien.
Cudado que no me pongo ni a favor ni en contra de nadie, simplemente intento ponerme en los dos bandos y no es nada sencillo.
agur
que todos estemos en nuestras casas armados asta las pestañas esperando un ataque¿?
Huy...me equivoque¡¡¡¡ el que entro en mi casa era un crio a coger el balon... o el cartero....pero como esta en mi propiedad privada y tengo un arma y derecho a usarla... le mate.
Y al final todo el mundo armado por las calles tomandose la justicia por su mano, no se asta que punto esta mal la ley o esta bien.
Cudado que no me pongo ni a favor ni en contra de nadie, simplemente intento ponerme en los dos bandos y no es nada sencillo.
agur
Una persona intenta agredir a otra, esta se defiende y golpea al supuesto agresor, en definitiva, el agresor termina siendo el agredido.
2 personas se pegan y se denuncian y pierde quien menos contusiones presenta o menos grabes independientemente de quien tenga la culpa o cual sea el problema.
Que intenta la justicia con esto¿? perjudicar a alguien o simplemente que ese alguien no tenga el derecho de matar a palos a otra persona simplemente por que empezo ella primero.
No obstante no creo que sea tema de tratar en este foro.
2 personas se pegan y se denuncian y pierde quien menos contusiones presenta o menos grabes independientemente de quien tenga la culpa o cual sea el problema.
Que intenta la justicia con esto¿? perjudicar a alguien o simplemente que ese alguien no tenga el derecho de matar a palos a otra persona simplemente por que empezo ella primero.
No obstante no creo que sea tema de tratar en este foro.
Y que hacemos entonces¿? permitimos que cada uno se coja la justicia por su mano¿?
No es lo más aconsejable, si nos atenemos al individuo medio que puebla nuestras calles (ese mismo tipo aparentemente apacible que se transfigura en una bestia parda en cuanto se pone detrás de un volante; ese mismo afable padre de familia que, en cuanto toma un par de copas se torna agresivo y violento...).
El ajusticiamento podría servir como solución temporal y hasta eficaz en algunos casos puntuales. Pero pronto desembocaría en resolución de disputas laborales o vecinales a tiro limpio.
que todos estemos en nuestras casas armados asta las pestañas esperando un ataque¿?
No, por varios motivos:
- No todo el mundo sabe hacer uso de un arma.
- No todo el mundo estaría dispuesto a hacer uso de un arma contra otro ser humano.
- Sea cual fuere el desenlace, las consecuencias legales serían desastrosas para el individuo medio.
Huy...me equivoque¡¡¡¡ el que entro en mi casa era un crio a coger el balon... o el cartero....pero como esta en mi propiedad privada y tengo un arma y derecho a usarla... le mate.
¡Ojo!, que hasta en los estados de los USA donde se permite la tenencia de armas de fuego, hay que andar con pies de plomo antes siquiera de apuntar a alguien (menudos son los abogados de aquellos pagos...).
Y al final todo el mundo armado por las calles tomandose la justicia por su mano, no se asta que punto esta mal la ley o esta bien.
A tenor de las consecuencias (incremento de la delincuencia organizada, aumento de los asaltos violentos...), la ley no solamente está mal, sino que es nefasta. Sería preciso acometer una reforma several del código penal, endureciendo las penas muchísimo, exigiendo el cumplimiento íntegro de las mismas, la realización de trabajos forzados (no remunerados o canjeables por días de prisión), la anulación de privilegios y, en definitiva, haciendo que cada individuo que acabe con sus huesos en la "trena", se lo piense dos veces antes de volver a aquel infierno (si es que alguna vez vuelve a salir).
No es lo más aconsejable, si nos atenemos al individuo medio que puebla nuestras calles (ese mismo tipo aparentemente apacible que se transfigura en una bestia parda en cuanto se pone detrás de un volante; ese mismo afable padre de familia que, en cuanto toma un par de copas se torna agresivo y violento...).
El ajusticiamento podría servir como solución temporal y hasta eficaz en algunos casos puntuales. Pero pronto desembocaría en resolución de disputas laborales o vecinales a tiro limpio.
que todos estemos en nuestras casas armados asta las pestañas esperando un ataque¿?
No, por varios motivos:
- No todo el mundo sabe hacer uso de un arma.
- No todo el mundo estaría dispuesto a hacer uso de un arma contra otro ser humano.
- Sea cual fuere el desenlace, las consecuencias legales serían desastrosas para el individuo medio.
Huy...me equivoque¡¡¡¡ el que entro en mi casa era un crio a coger el balon... o el cartero....pero como esta en mi propiedad privada y tengo un arma y derecho a usarla... le mate.
¡Ojo!, que hasta en los estados de los USA donde se permite la tenencia de armas de fuego, hay que andar con pies de plomo antes siquiera de apuntar a alguien (menudos son los abogados de aquellos pagos...).
Y al final todo el mundo armado por las calles tomandose la justicia por su mano, no se asta que punto esta mal la ley o esta bien.
A tenor de las consecuencias (incremento de la delincuencia organizada, aumento de los asaltos violentos...), la ley no solamente está mal, sino que es nefasta. Sería preciso acometer una reforma several del código penal, endureciendo las penas muchísimo, exigiendo el cumplimiento íntegro de las mismas, la realización de trabajos forzados (no remunerados o canjeables por días de prisión), la anulación de privilegios y, en definitiva, haciendo que cada individuo que acabe con sus huesos en la "trena", se lo piense dos veces antes de volver a aquel infierno (si es que alguna vez vuelve a salir).
Exagere TYR, no he visto tantas peliculas, aunque esas cosas pasan y mas cuando las casas esten llenas de armas para la funcion que sea.¡Ojo!, que hasta en los estados de los USA donde se permite la tenencia de armas de fuego, hay que andar con pies de plomo antes siquiera de apuntar a alguien (menudos son los abogados de aquellos pagos...).
Por aqui tambien veo yo una posible solucion y contare otra anecdota.tenor de las consecuencias (incremento de la delincuencia organizada, aumento de los asaltos violentos...), la ley no solamente está mal, sino que es nefasta. Sería preciso acometer una reforma several del código penal, endureciendo las penas muchísimo, exigiendo el cumplimiento íntegro de las mismas, la realización de trabajos forzados (no remunerados o canjeables por días de prisión), la anulación de privilegios y, en definitiva, haciendo que cada individuo que acabe con sus huesos en la "trena", se lo piense dos veces antes de volver a aquel infierno (si es que alguna A vez vuelve a salir).
Caminando por la HABANA, tras un buen rato de sospechar que me seguian y realizar las pruebas pertinentes para asegurarme, delate a la persona en cuestion, al ver que ya me di cuenta de que me seguia se acerco a mi, saco su DNI del bolsillo y me dijo..........
-Aqui en cuba, al que roba se le meten 10 años en la carcel, aqui no encontraras esa delincuencia, quedate mi DNI mientras este con tigo y cuando me marche me lo devuelves.
Buuff, menos mal que he leido esto después del mensaje de Týr.Y que hacemos entonces¿? permitimos que cada uno se coja la justicia por su mano¿?
que todos estemos en nuestras casas armados asta las pestañas esperando un ataque¿?
Huy...me equivoque¡¡¡¡ el que entro en mi casa era un crio a coger el balon... o el cartero....pero como esta en mi propiedad privada y tengo un arma y derecho a usarla... le mate.
Y al final todo el mundo armado por las calles tomandose la justicia por su mano, no se asta que punto esta mal la ley o esta bien.
Cudado que no me pongo ni a favor ni en contra de nadie, simplemente intento ponerme en los dos bandos y no es nada sencillo.
Con mi mayor respeto a las opiniones de todos, no estoy de acuerdo con las patrullas de seguridad ciudadanas. Creo que en ningún caso se puede legitimar que un grupo de particulares decidan a quien darle un escarmiento o a quien no. No sería más que contribuir a recrudecer la ola de violencia que parece preocupar tanto. Y no hablo desde un punto de vista legal, sino según MI apreciación moral del asunto. Dispuestos a tomar decisiones drásticas veo mucho más efectivo presionar al gobierno que corresponda, pero de verdad, para que aumente los efectivos y medios de seguridad ciudadana.
Un saudo.
Con mi mayor respeto a las opiniones de todos, no estoy de acuerdo con las patrullas de seguridad ciudadanas.
Dependiendo del contexto, pueden tener cabida.
Creo que en ningún caso se puede legitimar que un grupo de particulares decidan a quien darle un escarmiento o a quien no.
La teoría se muestra de acuerdo con tus ideas. No obstante, bajando a un plano más prosaico y realista, tampoco me parece tan inadecuado que un grupo de vecinos muelan a palos a una horda de maleantes. A fin de cuentas, ¿no es un juez o un leguleyo quienes dictaminan los límites arbitrarios de mi derecho a defenderme? ¿Acaso es menos correcto permitir que gente que tiene docenas de detenciones a sus espaldas campen por nuestras calles?
Insisto, tomar la justicia por la propia mano no me parece la panacea. Pero las leyes que tenemos nos abocan hacia ello o hacia convertirnos en víctimas indefensas de un grupo de depredadores.
No sería más que contribuir a recrudecer la ola de violencia que parece preocupar tanto.
Lo malo de estas cosas es que han de ser aplicadas a nivel general; es decir, que vayan donde vayan los delincuentes, se arriesguen a recibir una paliza brutal, salvaje e inmisericorde y no les quede más remedio que desistir o emigrar hacia nuevos pastos.
Y no hablo desde un punto de vista legal, sino según MI apreciación moral del asunto. Dispuestos a tomar decisiones drásticas veo mucho más efectivo presionar al gobierno que corresponda, pero de verdad, para que aumente los efectivos y medios de seguridad ciudadana.
La cosa no es tan sencilla, el político es un individuo que vive de tomar el pelo al prójimo y de tratar de fastidiar al rival del partido contrario. Tratar de cambiar el sistema es absurdo, ya que son los propios delincuentes los que nos llevan décadas de delantera, aprovechándose de cada pequeño resquicio del estado de derecho y apropiándose de él para sus propios fines.
Lo **ideal** sería manifestarse, protestar y que el gobierno moviera ficha. Lo **real** es manifestarse, protestar, ciscarse en la madre del politicastro de turno que se ríe de uno, mantener los ojos bien abiertos y, si por desgracia llega el caso, aplastar la cara del hijo de puta que pretende asaltarnos a la primera oportunidad.
Dependiendo del contexto, pueden tener cabida.
Creo que en ningún caso se puede legitimar que un grupo de particulares decidan a quien darle un escarmiento o a quien no.
La teoría se muestra de acuerdo con tus ideas. No obstante, bajando a un plano más prosaico y realista, tampoco me parece tan inadecuado que un grupo de vecinos muelan a palos a una horda de maleantes. A fin de cuentas, ¿no es un juez o un leguleyo quienes dictaminan los límites arbitrarios de mi derecho a defenderme? ¿Acaso es menos correcto permitir que gente que tiene docenas de detenciones a sus espaldas campen por nuestras calles?
Insisto, tomar la justicia por la propia mano no me parece la panacea. Pero las leyes que tenemos nos abocan hacia ello o hacia convertirnos en víctimas indefensas de un grupo de depredadores.
No sería más que contribuir a recrudecer la ola de violencia que parece preocupar tanto.
Lo malo de estas cosas es que han de ser aplicadas a nivel general; es decir, que vayan donde vayan los delincuentes, se arriesguen a recibir una paliza brutal, salvaje e inmisericorde y no les quede más remedio que desistir o emigrar hacia nuevos pastos.
Y no hablo desde un punto de vista legal, sino según MI apreciación moral del asunto. Dispuestos a tomar decisiones drásticas veo mucho más efectivo presionar al gobierno que corresponda, pero de verdad, para que aumente los efectivos y medios de seguridad ciudadana.
La cosa no es tan sencilla, el político es un individuo que vive de tomar el pelo al prójimo y de tratar de fastidiar al rival del partido contrario. Tratar de cambiar el sistema es absurdo, ya que son los propios delincuentes los que nos llevan décadas de delantera, aprovechándose de cada pequeño resquicio del estado de derecho y apropiándose de él para sus propios fines.
Lo **ideal** sería manifestarse, protestar y que el gobierno moviera ficha. Lo **real** es manifestarse, protestar, ciscarse en la madre del politicastro de turno que se ríe de uno, mantener los ojos bien abiertos y, si por desgracia llega el caso, aplastar la cara del hijo de puta que pretende asaltarnos a la primera oportunidad.