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Publicado: 19 Ago 2004 17:41
por Snake
No hombre no, si no me lo tienes que decir a mi, dinoslo a tod@s, que veamos que aun en el mundo de las AAMM hay verdaderos Ninjas que anteponen sus creencias antes que cualquier otra cosa y asi podamos salir de dudas y ver la verdadera luz. Imagen

Eso si, espero que esa persona tan altruistano sea la misma que va a cobrar 700 € por un curso intensivo donde te venden el titulo de instructor SHINOBI SHODAN de NINJUTSU (eso si, Internacional que al fin de al cabo son 700 €. Estamos que lo tiramos) Imagen

Publicado: 19 Ago 2004 17:48
por Tengu_bi
Fijate si es altruista que cuando nos han visitado de la bujinkan a entrenar con nosotros no solo no han pagado ni un duro sino que les hemos ofrecido el Dojo para dormir, aparte de compartir sus conocimentos.

Publicado: 19 Ago 2004 17:51
por Snake
Estoy impresionado ante tanta generosidad Imagen

Publicado: 19 Ago 2004 17:55
por Tengu_bi
No es la cuestion la de impresionar ni la de hacer la ola, sino la diferenciar un poco el mercantilismo de algunas persona o/y organizaciones

Publicado: 19 Ago 2004 17:57
por elperrosuelto
a mi eso me parece una tonteria, veo MUY BIEN que un maestro cobre por dar clases, si tiene que trabajar para comer y se toma las aamm como un hobbye, que nibel tendrá? La profesión hace a los profesionales, y la profesión al menos tiene que darte de comer no??

Un saludin!!

Publicado: 19 Ago 2004 17:59
por Snake
Por cuarta vez ¿que personas? (porque tu debes conocer muy bien a Koryu para decir lo que has dicho ¿no?), ¿que organizaciones?.
Venga Hombre, dinoslo y no nos tengas en las tinieblas de la ignorancia.

Publicado: 19 Ago 2004 17:59
por POLOPOS
No será Juan el innombrable

¿por dios, estamos en un sin vivir?, dinos su nombre por caridad.

Ya en serio a mi no me importa pagar por aprender artes marciales, por ejemplo cuando voy a beber cerveza, la pago y todo, así que porque no pagar por algo que me llena tanto la vida.

Publicado: 19 Ago 2004 18:29
por Snake
Vaya hombre, ..... nos vamos a quedar sin el nombre de este hombre. :silly:

Publicado: 19 Ago 2004 18:59
por Gaizkile
Clases para sacarse el negro no he tenido oportunidad (por mi bajo nivel) de recibir, pero sí sé de instructores que se han presatado a dar clases particulares (2-3 personas en clase) para sacarme cintos más bajos, fuera del horario de clases, desplazándose para ello hasta donde disponíamos de tatami para darlas y completamente gratis. También me ayudaron (a mi y a otros) sin cobrarme nada a preparar una competición u otras cosas de AM que he tenido que preparar.
Creo que es algo que siempre se lo agradeceré, y merece ser sabido que queda gente que vé las AM como algo más que un negocio.
Un salduo. :vamp:

Publicado: 19 Ago 2004 19:19
por K.S.D.I. Barcelona
Bueno ya la tenemos liada... :oops:

Vamos a ver Tengu¡-bi, ser generoso con los compañeros que entrenan artes marciales no es nada raro, sean de tu estilo y organización o no. Todo el que lleve un poco de tiempo en esto habrá recibido muestras de hospitalidad y generosidad, como las que comentas, de otra gente.

Cobrar por dar clases no es hacer mercantilismo de las artes marciales, vender carbón a precio de oro sí, me explico?
Creo que no me equivoco cuando digo que todo instructor de artes marciales (empezando por los más humildes, los que dan clases en un gimnasio de barrio, entre los que me incluyo), da clases por amor a lo que hace, por gusto. Si hubiera que hacerse rico de dar clases, para los "mortales" sería imposible, porque se pagan a precio de risa.
Ahora bien, tu estás invirtiendo TU tiempo, TU esfuerzo, TU dedicación, y eso es justo que tenga una recompensa económica (evidentemente la satisfacción personal es impagable), pues ese tiempo, esfuerzo, etc lo podrías invertir de otra forma.

Eso no es mercantilismo. Vender humo, hacer pagar por todo, cobrar 700 euros por cursillo etc etc etc, y mil historias más que sabemos todos, eso SI ES MERCANTILISMO.
Si tu profesor puede permitirse no cobrar ni un duro debe ser porque tiene mucho dinero, sinó no me lo explico.

saludos.

Publicado: 19 Ago 2004 21:01
por Kopiller
No se..... cobrar 25€ por clase me parece una autentica burrada, yo me moveria mas sobre cifras de 12€ todo depende del nivel adquisitivo del alumno, el nivel de vida de donde este dando clases, lo que se cobre por las clases normales en el dojo y lo mal que me venga el horario, pero vamos a los compañeros de dojo no les cobraria un duro por ayudarle en un horario fuera del normal para preparar un examen, aunque supongo que soy tonto ya que yo normalmente tampoco cobro por dar clases en mi dojo (ni yo ni ninguno de los maestros del dojo), por lo tanto tampoco veo raro que existan otros maestros que den clases por amor al arte, tampoco veo mal que se cobre por las clases privadas o no privadas, cada uno tiene sus horarios laborales y si tienes que dedicar un tiempo a dar clases que de otra manera dedicarias a otras cosas es normal que se te compense de alguna manera.

Quizas yo sea un "rara avis" (se escribe asi?) y los maestros que conozco (incluidos los de alto nivel) tambien lo sean pero creo que la gran mayoria de maestros tienen su trabajo que les da de comer y luego dedican su tiempo libre e incluso el que no tienen libre para entrenar y dar clases, Ueshiba no se a que se dedicaba pero Jigoro Kano era profesor universitario, ya me gustaria a mi que las artes marciales me diesen de comer pero tampoco pienso ordeñarlas.

Cobrar?

Publicado: 20 Ago 2004 00:26
por MasaruKoda
Hola a Tod@s:

¿cobrar para enseñar?, todo depende del tipo de Maestro. Te podría decir (además tu lo sabes) que en Japón se cobran las clases por sesión, duran tres, cuatro, o cinco horas, depende del estilo y del Sensei, y te cobran unos 45, 50, 60 €, depende, así que 20 € por una clase de hora y media en España me parece super excesiva, mejor unos 5, o 6 € por hora y persona.

Pero siempre que no sea una supermegaespecial clase de la Bujinkan, entonces esto sería calderilla, porque la clase vale mucho, según el Sôke unos 48€ por hora, y es que el Bujinkan Budo Taijutsu vale muy caro. Por eso son tan megamillonarios sus dirigentes, preguntadle al Rui-kun lo que se embolsó en menos de veinte años, y donde está ahora, ¿en alguna isla caribeña quizás?.

Solo conozco un Maestro aquí en España que no cobra a los alumnos que no pueden pagar, y ya lo habeis nombrado vosotros, yo me ahorraré las palabras.

Es verdad que algunos se hacen de oro con las AA.MM, pero a otros se le acumulan las deudas, y deben cerrar, o abrir en otro lado.

Personalmente, solo cobraría a los pudientes. y siempre unas cantidades lógicas, según horarios e instalaciones, infraestructuras, etc....

Un Saludo a todos.



P.D.: Y aprovecho para preguntarle al Ninja poeta que si conoció él al Maestro que escribió esa cita, porque si es así, nosotros te conocemos, o creemos conocerte, y ¿crees de verdad injusto anunciar un relevo generacional?, actualizate un poco y moderniza tus principios sectarios.

Publicado: 20 Ago 2004 06:48
por Chuekolandia
Buenas!!!

Soy yo o me parece anormal no cobrar por enseñar? Hagamos la diferencia que el no cobrar es la anormalidad, personalmente a mi mi profesor cuando no le puedo pagar no me hace problemas pero porque soy yo y generalmente en el gimnasio adeudo varios meses, pero tambien sabe de mi compromiso y que cuando junto plata lo doy todo junto, es más hoy en dia le debo plata hace varios meses por un equipos que compré y no me la reclama
pero es conmigo no con cualquiera que se acerca
Los maestros cobran generalmente debido a su trayectoria y esta bien que asi sea, sino cobraran no podrían vivir de las aamm, ni asistir ellos a cursos para especializarse ni seguir entrenando con sus maetros etc
Uds enseñarían lo que les costo esfuerzo, mucho dinero y más dinero gratis a cualquiera o teninendo un costo de oporunidad alto, esto quiere decir en vez de enseñar utilzar ese tiempo para trabajar?

Publicado: 20 Ago 2004 07:20
por ariel sharon
Bueno mi instructor no nos cobraba clases particulares , pero a parte de nosotros es muy conocido dentro de las artes marciales y habia gente que queria que les diera clases particulares las cobraba a 10.000 pelas en tiempos de la peseta .

He de decir que a nosotros no nos cobraba y que nos invitaba a los cursos que daba por toda la geografia española consiguiendonos el alojamiento muchas veces y a parte el ya tenia otro negocio con el que se ganaba muy bien la vida , eso si, alguien de afuera queria una clase ese era el precio , muy razonable teniendo en cuenta quien es este hombre en el panorama nacional .



p.d no dire el nombre por que a el no le gusta aparecer por los foros .

Publicado: 20 Ago 2004 08:58
por Sake
Estoy un poco perdido, por lo visto hay muchos profesores, maestros, instructores..... que no cobran, sin embargo no conozco a nadie que no le cueste dinero asistir a un dojo, gym, etc...
Estarán esos maestros altruistas escondidos?
Ballet, piano, macramé, dicción, flamenco, idiomas, etc....... nadie que enseñe esas actividades se rasga las vestiduras por decir que cobran por sus clases, ni nadie se las rasga por decir que pagan por recibirlas. Tengo la sensación que lo que hay es mucha hipocresía y tonteria, una vez más, ligada a la enseñanza de las aamm, como si esto fuera una ciencia superior y diera no se qué reconocer que el tiempo que un profesor dedica tiene que ser remunerado, sin abusos, pero remunerado.
Porque además, luego resulta que aquellos que son tan altruistas que no cobrán,
te obligan a asistir a cursos que valen una pasta
te obligan a comprar uniformes y demás gear
te cobran lo que les sale de los cojones por los grados
Si algún día me dedicara profesionalmente a dar clases(Dios no lo quiera) cobraría por las clases, y por clases privadas más, y ello no me haría ni deshonesto ni pesetero, simplemente profesional.