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Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 13:10
por TUERCEBOTAS
DAMARPO escribió: Aceptamos barco: Para TÍ, a la vista de los estudios, es el indicador (sin acento, ese castellano..... )
La base de nuestro enfrentamiento es que para tí el único indicador de progreso válido es (el índice) de FR.
Si además es que tienes razón, la FR es sólo UN indicador conceptual de UNA relación concreta. Que marca el progreso. En esa relación


Tío, pero es que ya tergiversas hasta la saciedad, si es el indicador del progreso en cuanto a la fuerza, qué más quieres?
Un velocista no puede marcar su progreso de fuerza en base a la FDM, porque no es la fuerza útil que necesita, pero tiene que ver si lo es o no, así que recurre a la FR. Que es el indicador!!!
Que lo ha entendido hasta Sajite......
Perdona, entiendo tu confusión aquí. Es un error de edición mío. La frase es aceptamos barco bla bla. El resto lo cito para otra respuesta.Ya lo he arreglado mientras tu respondías.
DAMARPO escribió:Si te lo está diciendo.....es mejor tener más fuerza por kilo!! y eso que es? un chotis?
Cito tu cita para responder:
DAMARPO escribió: ¿Hace todo esto inútil al concepto de fuerza relativa? No exactamente. La idea de fuerza relativa es sólida, es mejor tener más fuerza por kilo que menos. Donde la idea va mal es cuando la gente se preocupa por ella en un grado en el que no pueden hacer ganancias de fuerza
Parece ser que no interpretas correctamente tus propias citas...
DAMARPO escribió: No c**o, que ahora mola.....que es cuando ya lo estás diciendo hasta tú......
Cito tu cita para responder:
DAMARPO escribió:ESCOTOMA: Los ojos ven lo que la mente quiere ver.

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 13:28
por DAMARPO
Sajite escribió:David

date cuenta que lo que propones es como mucho es un indicador "de laborario"
ni es parte dle lenguaje ni los conceptos de todo el mundo

y no le vale a todo el mundo para medir sus objetivos personales
no es el el indicador si lo pones en relación a objetivos concretos
Sajite.

Claro que no es un concepto de todo el mundo, por eso se trata de explicar, que una cosa es el objetivo personal, y otra cosa la realidad. O el medio por el cual se mide la realidad.

Pero, por mucho que moleste, a algunos, la ciencia del deporte determina cosas, joder! Que tenemos que hacer, pasar de todo estudio, pasar de toda demostración y simplemente hacer lo que entendamos?
He consultado con 3 profesores de INEF y todos coinciden, ya no puedo hacer mas.

Tu indicador de fuerza se mide en base a la masa que lo desplaza, y asi es aceptado, pero vamos si el que quiera dice que no es asi, pues vale.

Yo prefiero guiarme por la gente que sabe de esto muuuuucho mas que yo.

TUERCEBOTAS
Compañero, no se que has hecho con las citas.....

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 14:55
por juan weider
Y donde está la respuesta qué demanda el forero?

Si haces estos ejercicios correctamente, ya eres una persona fuerte y normal y con sólo 1 rep,

p, banca, 80 % de tú peso corporal.

Dominada, tú peso corporal.

P, militar, 50 % de tú peso corporal.

sentadilla profunda, 90 % de tú peso corporal.

P, muerto, 90 % de tú peso

si doblas esa cifras serás muy,muy, fuerte y si las doblas otra vez, pues......

EL INCREIBLE HULK.

Saludos.


P.d. Hablamos en terminos deportivos, porque una persona sin llegar a esa cifras ni por asomo, te puede dar una ostia y ponerte mirando (pa cuenca).

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 15:07
por DAMARPO
Y donde está la respuesta qué demanda el forero?
En la primera hoja del post.



No se tus porcentajes en qué están basados y porqué.

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 15:34
por cyberclon
Esas cifras, y a 1RM no son para nada las de una persona fuerte, son las de una persona que ha llegado al estatus de persona. Vamos, que ya tiene pelillos donde hay que tenerlos, pero de ahi a llamarlo fuerte....

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 15:54
por Fausto
Si fuera un chulo te diría "vete a la mierda listo, que ni te has molestado en leer mis intervenciones, y además no tienes ni puta idea de lo que hablas, ni con quien lo hablas", pero como no lo soy, te voy a explicar punto por punto porqué estás equivocado, pero eso si, será la última, porque no me gusta que me traten así y menos cuando trato de compartir, no confundas mi ironía y mi tono coloquial.
Si yo fuera un maleducado te diría "eres un prepotente de mierda y vas de sobrado, entenderás de preparación física pero de semántica no tienes ni puta idea y no estás acostumbrado a que te lleven la contraria en el foro y eso es lo que te molesta"...pero como no lo soy, te voy a decir que no hace falta que me expliques nada porque ya te he entendido y no estoy de acuerdo contigo simplemente. No confundas mi ironía y mi tono coloquial tu tampoco.
Estás equivocado por que sólo consideras fuerte al que mueve más kilos, porque lo dice la RAE; pues bien, no es exacto porque la RAE no contempla el ritmo del movimiento, el tipo de carga, la velocidad del movimiento, si hay o no desplazamiento exterior de la carga, y el número de repeticiones.
Y todo eso es lo que hace que haya diferentes tipos de fuerza, porque un tío que mueve más kilos que yo, pero no aguanta en isometría esos kilos, es o no más fuerte? Y uno que levanta un determinado número de kilos en menos tiempo es mas fuerte que uno que levanta más kilos pero con más tiempo?Y uno que levanta los mismos kilos que otro pero lo hace muchas más veces? y un tío que hace 3000 repeticiones con 100 kilos es menos fuerte que un tío que levanta 3000 kilos?
Será más fuerte en el aspecto de la fuerza en el que te supere a ti (fuerza máxima, fuerza resistencia, potencia,etc), sólo en ese.
Por eso la definición de la RAE es inexacta.
Jajajaja, si, si, escribeles y se lo cuentas.
Ese es tu error, considerar a la FDM como la única fuerza válida
No, no la considero la única válida, te lo estás inventando.
Por eso se considera a la hormiga (formícido para mas señas) como MUY FUERTE
...en relación a su peso pero no comparada contigo.

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 15:57
por DAMARPO
Vale Fausto.

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 16:29
por Odal
En respuesta al autor del post, y siguiendo el hilo de la conversación que lleváis (un poco cansina, todo sea dicho), a una persona que pese 100 kg y levante 80 a 1RM en press de banca por ejemplo le llamaría muchas cosas pero no fuerte, a una persona que pese 40 kg y levante 70, diría que está fuerte. Es mi humilde opinión.

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 16:31
por cyberclon
Odal escribió:En respuesta al autor del post, y siguiendo el hilo de la conversación que lleváis (un poco cansina, todo sea dicho), a una persona que pese 100 kg y levante 80 a 1RM en press de banca por ejemplo le llamaría muchas cosas pero no fuerte, a una persona que pese 40 kg y levante 70, diría que está fuerte. Es mi humilde opinión.
Pues bienvenido al pequeño club de los raros que pensamos asi.

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 29 Dic 2011 16:32
por DAMARPO
Odal escribió:En respuesta al autor del post, y siguiendo el hilo de la conversación que lleváis (un poco cansina, todo sea dicho), a una persona que pese 100 kg y levante 80 a 1RM en press de banca por ejemplo le llamaría muchas cosas pero no fuerte, a una persona que pese 40 kg y levante 70, diría que está fuerte. Es mi humilde opinión.
Lo primero es que al autor del post ya se le ha respondido, y lo segundo es que un poquito de respeto, porque tanto TUERCEBOTAS como yo, hemos tratado de debatir de una manera muy coherente, y argumentando con mucho peso nuestras posturas, si te cansa, no tienes porque seguirlo.


Y lo tercero......es que estoy de acuerdo contigo. :wink:

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 31 Dic 2011 10:10
por Namor
juan weider una pregunta en tus porcentajes de peso para ser "fuerte y normal" en la dominada¿te refieres a hacer 1 sola dominada?

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 31 Dic 2011 11:06
por juan weider
Si, yo me refiero a una persona normal sedentaria. A cuantas personas conoceras al igual que yo que aparentemente parecen fuertes, sin embargo les sometes a una sentadilla, un press, una dominada, etc, con un 80-90 % de su peso corporal y ni lo mueven.

Por lo tanto una persona que domine su propio peso se la puede considerar fuerte.

Ahora si entramos en especialidades deportivas cómo el culturismo la cosa cambia.

Press banca = 150 %

sentadilla = 175 %

peso muerto = 200 %

con estas cifras ya se le puede considerar a un culturista fuerte.

El siguiente nivél seria muy fuerte y, el siguiente, = Hulk.

Saludos. feliz año.

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 31 Dic 2011 11:13
por Namor
y con una dominada se es fuerte?yo hago 14 en la 1ª, debo ser Hulk

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 31 Dic 2011 11:26
por juan weider
A eso lo considero resistencia, yo hago 30 y no por eso soy más fuerte.

Re: ¿Cuando una persona es fuerte?

Publicado: 31 Dic 2011 13:13
por Namor
felicidades por tus 30, yo rompo brazos haciendo pulsos, yo a eso lo llamo potencia