Stronglift, dudas.

[UnNovato]

A ver, por lo que veo habéis dicho que si se repiten los ejercicios 6 veces que si tal...

Me refiero a hacer todos los ejercicios en un día, cada Lunes, Miércoles y Viernes.

Hacer 6 veces sentadilla, haciendo 2 veces por sesión sentadilla me parece muchísimo.

Es decir cada día hacer:

1X5 Peso muerto

5x5 Sentadillas

5X5 Remo Barra

5x5 Press banca

5x5 Press militar

Ahora que creo que he aclarado las cosas ¿Seguís viendo que es demasiado?

Gracias y siento no haberlo dejado claro.

EDIT: Por curiosidad ¿Qué tipo de rutina hacéis vosotros? A grandes rasgos, si queréis decirlo, claro.

[Astro93]

Si 200 g de carne es um bife más o menos del tamaño de una mano, está razonable, aunque tal vez cuando comiences a poner kgs sientas necesidad de comer más carne. Si es así, no te assustes que es normal y puedes comer un poco más.
En cuanto a la cantidad total para no engordar, un cálculo a priori, no te va a decir mucho. Es más bien un tema de control: si ves que comienzas a formar adipiosidades que se ven, es que te estás passando. Si eso no sucede, y te quedas con hambre y sientes que no puedes bancar el aumento de kgs en la barra, entonces es que puedes subirle un poco.

Perdona que te moleste, intentare que sea la última vez.

Estoy haciendo una Stronglift como dice el titulo, que consta de una rutina A-B-A, ¿Puedo hacer cada día las dos rutinas? Es decir, hacer cada día de entrenamiento ambas rutinas... el press de banca, las sentadillas, el press militar...

Tengo mucho tiempo libre y no me importa meter más ejercicios y hacer cada día ambas.

EDIT: ¿Es normal empezar con el mismo peso para sentadilla que para press banca?

Arturo, te tengo que agradecer tu ayuda, respondes y ayudas a mucho, y a mi también, gracias

Jajajajajajajajajaja que quieres hacer las dos rutinas en un mismo día?
Mira tío, cuando hayas avanzado lo suficiente y tengas que levantar sentadillas de 70kg y luego press de banca de 50 kg despues de hacer dos ejercicios te querrás ir a casa. ¿Cómo quieres hacer press militar despues de un press de banca por ejemplo si al terminar uno de estos dos ya vas a tener los triceps foll*** y no vas a poder hacer el siguiente 5x5 ni con la mitad del peso que te toque xD. Yo el otro día hice un experimento asi porque me salía de los huevos, despues de completar press militar de 35kg me fuí al press de banca, puse el peso que completé la ultima vez y en la tercera repetición de la (primera) serie tuve que pedir ayuda para que alguien me quitara la barra de encima. Otro punto a tener en cuenta esque a pesar de que no serías capaz de hacerlo, te foll*** el sistema nervioso central, no darías a tus músculos el descanso que necesitan por lo tanto no crecerían y además tendrías muchas agujetas al siguiente día de entrenamiento y no rendirías ni al 80%. Tu sigue el programa tal como es y no cambies nada. Lo que si podrías hacer es el día de press de banca y remos, cuando termines los básicos, hacer 4x6 de press francés, y el día de press militar hacer 4x6 de curl de biceps concentrado. Es lo único que me atrevería a decirte que hagas.

[Arturo Gómez]

Que rutina hago yo hoy no tiene nada que ver con tu caso. Pero a tu edad lo que hacia era
3 x semana
sentadilla
peso muerto (o jalones de envión)
press banca
press militar
arranque
envión
A series de 1 - 8 repeticiones.
Pero la respuesta a la organización es fácil
No te gustan los esquemas padrón, no los hagas, te lo armas a tu gusto.
-sentadilla y peso muerto 2 x semana cada
-el resto a gusto (puedes incluir jalones de olímpico, cargada o arranque pote, paseo del granjeiro)
Si no quedas muerto de cansado es porque todavia no pusiste kilos que lleguen a tu nível orgânico de fuerza bruta. Cuando llegues vas a ver que no te quedan ganas de agregar.

[Hetare]

a ver UnNovato, leíste la página de stronglift? parece que no porque de otro modo no estarías preguntando las barbaridades que estás preguntando.

http://stronglifts.com/5x5/

[UnNovato]

Que rutina hago yo hoy no tiene nada que ver con tu caso. Pero a tu edad lo que hacia era
3 x semana
sentadilla
peso muerto (o jalones de envión)
press banca
press militar
arranque
envión
A series de 1 - 8 repeticiones.
Pero la respuesta a la organización es fácil
No te gustan los esquemas padrón, no los hagas, te lo armas a tu gusto.
-sentadilla y peso muerto 2 x semana cada
-el resto a gusto (puedes incluir jalones de olímpico, cargada o arranque pote, paseo del granjeiro)
Si no quedas muerto de cansado es porque todavia no pusiste kilos que lleguen a tu nível orgânico de fuerza bruta. Cuando llegues vas a ver que no te quedan ganas de agregar.

a ver UnNovato, leíste la página de stronglift? parece que no porque de otro modo no estarías preguntando las barbaridades que estás preguntando.

http://stronglifts.com/5x5/

Vale, ya he visto en la página del Stronglift el porque... siento ser tan gilipollas, pero gracias por las respuestas y siento a veros molestado, de verdad.

Esa página me ha solucionado casi todas mis dudas, junto a vosotros que me habéis resuelto el resto, gracias.

Pero tengo una duda que esa página no responde... El creador de la página dice que habrá algún día que tendrás que cambiar de rutina e ir a por otra ¿Qué otra? Porque esta es una rutina que incluye un rango de fuerza cercano a la hipertrofia funcional (según tengo entendido) con los ejercicios básicos y demás... Vamos que lo tiene todo ¿No? ¿Para qué ibas a querer cambiar si ya no vas a poder progresar más en lo pesos? (Que según la página ese será uno de los motivos para cambiar de rutina y ¿Si no puedes progresar más con los pesos qué con una rutina expresamente hecha para ello? ¿Con qué lo harás? Si es justo una rutina para ello...)

Gracias a todos .

*

¿Tu también cuentas o contabas el peso de la barra en tus entrenamientos? Porque yo leyendo ese artículo me acabo de dar cuenta de que así se debe hacer.

[Galactos]

Cambias de rutina cuando ya levantes ciertos pesos para poder precisamente seguir progresando en pesos cuando la progresión lineal ya no te funciona.

A tu edad es facilísimo reventarse algo si no tienes a alguien que te ayude con la técnica y te pare los pies con la progresión de cargas. Búscate un entrenador que sepa lo que se hace o haz otra cosa durante un tiempo y más adelante ponte tú sólo.

Un saludo.

[UnNovato]

Cambias de rutina cuando ya levantes ciertos pesos para poder precisamente seguir progresando en pesos cuando la progresión lineal ya no te funciona.

A tu edad es facilísimo reventarse algo si no tienes a alguien que te ayude con la técnica y te pare los pies con la progresión de cargas. Búscate un entrenador que sepa lo que se hace o haz otra cosa durante un tiempo y más adelante ponte tú sólo.

Un saludo.

Bueno, a a partir de ahora haré las cosas como toca, con su rutina A-B y tal... me es imposible conseguir un entrenador, a parte de que en mi zona no hay demasiado gimnasios, me he dejado un pastón comprándome una media jaula, barra, discos... No tengo más dinero para invertir, mi única forma de preguntar es por foros y viendo vídeos de Tarrako, Powerexplosive...

¿Hay otra forma de progresar que no sea lineal añadiendo peso cada vez? ¿Con descargas y metiendo series de más a menos pesos te refieres? Y... ¿Para qué existe eso de ''serie hasta el fallo''? Es decir, esa rutina hasta no poder hacer ni una sola repetición es un tanto ambigua, porque puede ser tanto 30 como 15 como 1 repetición ¿No? ¿Y el bombeo muscular que función tiene? Es decir, he leído que ayuda a tonificar, mejorar densidad del músculo... ¿Pero eso es posible si dicen que has de llegar a unas 60 repeticiones? ¿No se supone que a partir de las 15 repeticiones se trabaja resistencia?

Y otra duda más, si esta rutina con tan pocos ejercicios es tan efectiva ¿Para que existen las Weiders o esas rutinas con 6 ejercicios o más con grandes volúmenes de ejercicios? Si según he leído y han dicho, con tantos ejercicios uno no rinde... ¿Esta hecho a caso para los que se meten química?
Según leo la intensidad es mejor que la cantidad.

[Arturo Gómez]

vamos a hacerlo simple. Existen diferentes objetivos y diferentes condiciones iniciales.
Las rutinas weider son para fisioculturistas maduros que buscan detalle muscular
Los esquemas de levantamento son para levantadores que están buscando llegar a levantar sobre el limite incluso de lo que puede ser peligroso.
La persona que empieza, que está aprendiendo, no es un culturista ni un levantador, a no ser que ya venga con el puta físico o con la puta fuerza, que también los hay.
La persona que empieza, lo que hace es aprender los levantamentos, y comenzar a desarrollarse y fortalecerse con esquema más generales. Algo así como ir a la escuela antes de estudiar para abogado o para dentista.
El sistema que elegiste, está razonable para tu situación, la idea es seguirlo, y como estás solo y además no tienes compromiso de levantar tanto en determinado tempo, que sea de forma prudente mejor que arriesgada.
Lo otro, querer mezclar con estratégias que son parte de especializaciones para las que no tienes base, es buscarle 5 pies al gato y andar en círculos.

[Galactos]

Bueno, a a partir de ahora haré las cosas como toca, con su rutina A-B y tal... me es imposible conseguir un entrenador, a parte de que en mi zona no hay demasiado gimnasios, me he dejado un pastón comprándome una media jaula, barra, discos... No tengo más dinero para invertir, mi única forma de preguntar es por foros y viendo vídeos de Tarrako, Powerexplosive...

Léeme bien, por favor: el principal peligro de tener a un tipo de tu edad haciendo según qué cosas es que el ego se mete por medio más fácilmente. No te lo tomes a mal, todos hemos estado ahí y sabemos que a esa edad uno siente la necesidad de demostrar algo. *No* tienes que demostrarle nada a nadie. Aprende bien la técnica y te prometo que comiendo y entrenando los números van a subir. Siempre lo hacen. Sin excepción.

Empieza desde 0. Se que es un puto coñazo, pero céntrate en aprender la técnica una vez más. Pon vídeos aquí y te ayudaremos a corregir la técnica lo mejor que podamos. Al principio, cuando estés sólo con la barra o unos pocos kgs, hazte más series si quieres. No tengas miedo a descargar si tienes algún error técnico. Esa mejora técnica es lo que va a marcar la diferencia algún día entre levantar 180 o 250 kgs.

Tus marcas no son malas. *Todos* los que estamos aquí, desde los más fuertes hasta los que todavía estamos ahí en medio, hemos empezado levantando pesos muy ligeros y poco a poco hemos ido rompiendo barreras hasta llegar a donde estamos ahora. Ten paciencia, come adecuadamente y entrena con cabeza. Eso es todo. Si algunos tenemos números medio decentes y empezamos después de los 30, para tí va a ser un paseo en el parque siempre que seas paciente (no cambiar de rutina a los dos meses y subir las cargas de una forma que no te lesione).

Muchos ánimos y esperamos ver esos videos para poder echarte una mano.

[UnNovato]

vamos a hacerlo simple. Existen diferentes objetivos y diferentes condiciones iniciales.
Las rutinas weider son para fisioculturistas maduros que buscan detalle muscular
Los esquemas de levantamento son para levantadores que están buscando llegar a levantar sobre el limite incluso de lo que puede ser peligroso.
La persona que empieza, que está aprendiendo, no es un culturista ni un levantador, a no ser que ya venga con el puta físico o con la puta fuerza, que también los hay.
La persona que empieza, lo que hace es aprender los levantamentos, y comenzar a desarrollarse y fortalecerse con esquema más generales. Algo así como ir a la escuela antes de estudiar para abogado o para dentista.
El sistema que elegiste, está razonable para tu situación, la idea es seguirlo, y como estás solo y además no tienes compromiso de levantar tanto en determinado tempo, que sea de forma prudente mejor que arriesgada.
Lo otro, querer mezclar con estratégias que son parte de especializaciones para las que no tienes base, es buscarle 5 pies al gato y andar en círculos.

Bueno, a a partir de ahora haré las cosas como toca, con su rutina A-B y tal... me es imposible conseguir un entrenador, a parte de que en mi zona no hay demasiado gimnasios, me he dejado un pastón comprándome una media jaula, barra, discos... No tengo más dinero para invertir, mi única forma de preguntar es por foros y viendo vídeos de Tarrako, Powerexplosive...

Léeme bien, por favor: el principal peligro de tener a un tipo de tu edad haciendo según qué cosas es que el ego se mete por medio más fácilmente. No te lo tomes a mal, todos hemos estado ahí y sabemos que a esa edad uno siente la necesidad de demostrar algo. *No* tienes que demostrarle nada a nadie. Aprende bien la técnica y te prometo que comiendo y entrenando los números van a subir. Siempre lo hacen. Sin excepción.

Empieza desde 0. Se que es un puto coñazo, pero céntrate en aprender la técnica una vez más. Pon vídeos aquí y te ayudaremos a corregir la técnica lo mejor que podamos. Al principio, cuando estés sólo con la barra o unos pocos kgs, hazte más series si quieres. No tengas miedo a descargar si tienes algún error técnico. Esa mejora técnica es lo que va a marcar la diferencia algún día entre levantar 180 o 250 kgs.

Tus marcas no son malas. *Todos* los que estamos aquí, desde los más fuertes hasta los que todavía estamos ahí en medio, hemos empezado levantando pesos muy ligeros y poco a poco hemos ido rompiendo barreras hasta llegar a donde estamos ahora. Ten paciencia, come adecuadamente y entrena con cabeza. Eso es todo. Si algunos tenemos números medio decentes y empezamos después de los 30, para tí va a ser un paseo en el parque siempre que seas paciente (no cambiar de rutina a los dos meses y subir las cargas de una forma que no te lesione).

Muchos ánimos y esperamos ver esos videos para poder echarte una mano.

Sí, lo se, se que las Weider principalmente son para culturistas o están enfocados para ellos, se la historia, su creador y tal...
Sé que se debe empezar poco a poco, no se puedo hacer rutinas de un profesional, porque para mi, no funcionarían, pero tengo esa curiosidad de saber el porque el cuerpo responde de una forma a diferentes estimulos, tengo ganas de aprender el porque de cada cosa, me he estudiado lo de las fibras musculares de tipo I y tipo II, lo que es sarcoplásmatico y lo que es sarcomerico, la teoría de las repeticiones, que partes de las células se trabajan en los diferentes rangos ... Pero hay cosas que no entiendo, como el ''bombeo muscular'' ¿Porqué resulta en eficaz para un culturista si pasa el rango de repeticiones de hipertrofia? ¿Qué es una serie hasta el ''fallo''? Que yo sepa, hasta que no se pueda hacer una repetición más, pero... ¿A caso esa serie al ''fallo'' no es ambigua? Puede ser de 1 como de 100... ¿Cómo se hace correctamente? No quiero ponerlo en practica, si no, por saber el porque de cada cosa, aprender básicamente, yo seguiré con mi rutina.

Galactos tienes toda la razón, respecto a los vídeos, son lo de Powerexplosive o Strongman Tarrako, por el momento no tengo mucha duda de ellos, ya que son vídeos que explican bien la técnica, si no que, más bien, mi duda es con aspectos teóricos de la musculación como por ejemplo lo que he puesto en el párrafo de arriba.
Y no, no voy a cambiar de rutina, simplemente como he dicho son ganas de aprender aún que no las ponga en practica, muchas gracias por tu apoyo y tu ayuda, de verdad, yo sin duda seguiré con mi rutina de 5x5 pero esta vez respetando la rutina A-B y no haciéndolo todo junto, seguiré intentado mejorar mi técnica como me has recomendado, incluso puede ser que no sea típico de mi edad por eso del 'ego' que has dicho, pero me preocupo mucho por ello.

Por cierto, en los pesos que levanto, no sumaba la barra que pesa 10kg (no es olímpica) ¿Debería hacerlo como indica la página de Stronglift? Y... ¿He cometido un error no comprando una barra olímpica?

Y no, mi objetivo no es ser un futuro culturista, ni nada de eso, mi idea es tener un buen cuerpo (enfocado a fuerza), pero no para competiciones, creo que sería una vida demasiada dura para mi, mi objetivo no es ese, gracias a los dos.

[Galactos]

No se si no nos hemos entendido con lo de los vídeos. Digo que te grabes tú levantando y que los pongas por aquí para que te corrijamos la técnica. De lo que uno cree que está haciendo a lo que se ve desde fuera hay un trecho.

Sí, siempre se incluye el peso de la barra. Así no hay que estar aclarando si la barra es olímpica, olímpica de mujeres, de 12, 10 u 8 kgs. Es el peso total y punto.

No te estreses por no tener olímpica. Yo empecé con una y ahora la echo de menos, pero salvo que levantes ciertos kilajes en cleans y snatches no va a ser una diferencia muy grande.

La mayoría de los que estamos por aquí no competimos. Algunos quieren tener un buen cuerpo para la playa, otros quieren ser mejores en el deporte que practican y otros queremos ser todo lo fuerte que podamos por cuestiones varias.

[Arturo Gómez]

Fallo es cuando no puedes.
Por ejemplo vas a intentar X kg, no puedes, es fallo, vuelves a intentar, no puedes es outro fallo. Cuando consigues, entonces ganaste el día.
El fallo puede ser solamente no poder o puede ser que algo se reviente porque no resistio la tensión brutal.
No sé si lo que protege de los músculos no rajarse durante um esfuerzo extremo es la hipertrofia sarcomérica o sarcoplasmática, pienso que más bien la condicion de musculo correoso que observamos em la carne barata, por lo que la estoy prefiriendo a la cara, um poco por magia y um poco por conjetura.

[Arturo Gómez]

Hay algunos motivos óbvios por los que los culturistas trabajan em repeticiones más altas
- trabajan em general ejercicios localizados, y estos ejercicios tienen la particularidade de que al agregar peso la técnica se deforma y se perde el efecto buscado, entonces menos peso, más repeticiones
- menos riesgo aun cuando sea el mismo efecto
- el músculo desarrollado al extremo tiene menos irrigación sanguínea proporcionalmente, entonces trabajos de mayor vascularización acaban siendo convenientes.

De todas maneras, hablamos de tipos que por ejemplo para 1,70 m de altura pesan 120k y no buscan más crecer, buscan detalles de forma.

[UnNovato]

No se si no nos hemos entendido con lo de los vídeos. Digo que te grabes tú levantando y que los pongas por aquí para que te corrijamos la técnica. De lo que uno cree que está haciendo a lo que se ve desde fuera hay un trecho.

Sí, siempre se incluye el peso de la barra. Así no hay que estar aclarando si la barra es olímpica, olímpica de mujeres, de 12, 10 u 8 kgs. Es el peso total y punto.

No te estreses por no tener olímpica. Yo empecé con una y ahora la echo de menos, pero salvo que levantes ciertos kilajes en cleans y snatches no va a ser una diferencia muy grande.

La mayoría de los que estamos por aquí no competimos. Algunos quieren tener un buen cuerpo para la playa, otros quieren ser mejores en el deporte que practican y otros queremos ser todo lo fuerte que podamos por cuestiones varias.

Ah vale... ahora lo entiendo, la verdad me da bastante corte grabarme... soy muy cortado para eso, te parecerá una gilipollez cuando hoy en día todo el mundo cuelga sus fotos por internet... pero no se, a mi me da mucha vergüenza.

De acuerdo, es que tenía miedo de haberla cagado comprando la una barra no olímpica y discos no olímpicos, pero bueno, que no quiero hacer halterofilia y caerme al piso de abajo

Fallo es cuando no puedes.
Por ejemplo vas a intentar X kg, no puedes, es fallo, vuelves a intentar, no puedes es outro fallo. Cuando consigues, entonces ganaste el día.
El fallo puede ser solamente no poder o puede ser que algo se reviente porque no resistio la tensión brutal.
No sé si lo que protege de los músculos no rajarse durante um esfuerzo extremo es la hipertrofia sarcomérica o sarcoplasmática, pienso que más bien la condicion de musculo correoso que observamos em la carne barata, por lo que la estoy prefiriendo a la cara, um poco por magia y um poco por conjetura.

Hay algunos motivos óbvios por los que los culturistas trabajan em repeticiones más altas
- trabajan em general ejercicios localizados, y estos ejercicios tienen la particularidade de que al agregar peso la técnica se deforma y se perde el efecto buscado, entonces menos peso, más repeticiones
- menos riesgo aun cuando sea el mismo efecto
- el músculo desarrollado al extremo tiene menos irrigación sanguínea proporcionalmente, entonces trabajos de mayor vascularización acaban siendo convenientes.

De todas maneras, hablamos de tipos que por ejemplo para 1,70 m de altura pesan 120k y no buscan más crecer, buscan detalles de forma.

Vale ahora lo entiendo... muchas gracias... ¿No existe algún libro que expliqué estas cosas teóricas? ¿Y alguno que explique las técnicas correctamente?

Por cierto dispongo de unos 140 kg más algunos discos pequeños de 2kg, 1kg y 0,5kg... ¿Con 140kg me da de sobra o tendré que comprar más?

PD Y el mito de que si uno hace pesas deja de crecer... Sé que no se puede confirmar porque nunca se sabe que altura final podría alcanzar alguien pero... ¿Vosotros habéis ''visto'' que sea verdad o una mentira? Porque no me gustaría quedarme con 1,71cm para siempre teniendo 16 años...

[Arturo Gómez]

Es men mentira, porque la propia realidade lo desmente.
Lo que sí es verdade es que cualquier deporte te puede atrasar academicamente si le dedicas mucho tempo al gimnasio y poco al estúdio. Y eso sí es jodido, porque com las pesas nadie come. Y si come, come poco y por poco tempo.