Como veo razonable derivar a otro post lo discutido en el referido al seminario de Iaido en Sevilla, continúo. Conste que no conozco de nada al sr Navarro, ni resido en Sevilla ni tengo nada en contra de él. Pero creo que no es de recibo inventar estilos de "Kenjutsu" o "Bojutsu" cuando se discuten al pie de la letra si tales o cuales ramas de un Koryu son legítimas o no. De hecho, ya puestos he encontrado algo en internet de "Shinjitsu Ryu Bojutsu" y la verdad es que me parecen técnicas sacadas de Kobudo de Okinawa descafeinadas (con lo fácil que es, digohttps://www.youtube.com/watch?v=hx4FXL8iAA4 yo, buscar Kobudo de Okinawa en España, hay ramas de la Matayoshi Ryu, por ejemplo por varios lugares, o Yamanni Ryu...).
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Ni hablar de las Hakamas blancas... la parafernalia... en definitiva.
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Shinjitsu Ryu Bojutsu - Kenjutsu José Navarro dojo Kidokan
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Taijutsuka
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Re: Shinjitsu Ryu Bojutsu - Kenjutsu José Navarro dojo Kidok
Buenas. No pensaba continuar la discusión porque creo que hay mucho frustrado suelto que hace artes marciales más en la red que en el tatami y no merece la pena dar vidilla a estos personajes, pero como no sé si este es el caso y el Sr. Taijutsuka se ha tomado la molestia de buscar incluso videos da hace un montón de años me voy a tomar un minuto (solamente uno más) en contestar.
Eso no es Shinjitsu Ryu, aunque sí una forma más antigua de trabajo personal de Bojutsu del Sensei José Navarro basada en su experiencia y su práctica de muchos años. A mi me parece que practicar lo que uno quiere y como quiere y enseñarlo si lo considera útil para otra personas no supone ningún problema si no se engaña a nadie. Y nadie dice que el Shinjitsu Ryu sea un Koryu. Sí debo añadir que en este caso además puedo decir por experiencia que casi todos los maestros que han compartido tatami con el Sensei José Navarro han valorado muy positivamente su trabajo. No comprendo por tanto porqué alguien totalmente ajeno a su trabajo y que reconoce no saber nada de él se deduca a menospreciarlo públicamente y desde el anonimato, que las opiniones a veces tienen más o menos valor dependiendo de quién vienen. En fin, ya me he pasado del minuto. Un saludo y suerte criticando videos en internet amigo
Eso no es Shinjitsu Ryu, aunque sí una forma más antigua de trabajo personal de Bojutsu del Sensei José Navarro basada en su experiencia y su práctica de muchos años. A mi me parece que practicar lo que uno quiere y como quiere y enseñarlo si lo considera útil para otra personas no supone ningún problema si no se engaña a nadie. Y nadie dice que el Shinjitsu Ryu sea un Koryu. Sí debo añadir que en este caso además puedo decir por experiencia que casi todos los maestros que han compartido tatami con el Sensei José Navarro han valorado muy positivamente su trabajo. No comprendo por tanto porqué alguien totalmente ajeno a su trabajo y que reconoce no saber nada de él se deduca a menospreciarlo públicamente y desde el anonimato, que las opiniones a veces tienen más o menos valor dependiendo de quién vienen. En fin, ya me he pasado del minuto. Un saludo y suerte criticando videos en internet amigo
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Taijutsuka
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Re: Shinjitsu Ryu Bojutsu - Kenjutsu José Navarro dojo Kidok
Ante todo, agradezco el minuto que me ha dedicado, aunque no me parece razonable el tono de la respuesta. En ningún momento he dicho que el sr Navarro enseñe un koryu falso. Digo que las primeras escuelas de sable nacen en Japón hace casi 700 años y las últimas aparecen apenas hace unos 50. Existen derivaciones modernas, pero se dejan patentes su origen (por ejemplo, la Muso shinden Ryu Iai es una revisión de otras escuelas, la Toyama Ryu..., la conformación del Kendo moderno, el Kenjutsu del Aikido Iwama Ryu etc.). Por lo que no me parece una falta de respeto qué origen tiene el Shinjitsu Ryu Kenjutsu (he visto algunas fotos del sr Navarro haciendo Muso Jikiden Eishin Ryu y no sé si Onoha Itto Ryu con Shimabukuro Sensei...) ¿es una versión de lo aprendido con el anterior maestro? ¿Le ha añadido el Kenjutsu que se estudia en la Shido Muso Ryu? Y si es así... ¿Por qué no enseña Onoha Itto Ryu, Muso Jikiden Eishin Ryu o Shindo Muso Ryu si son escuelas clásicas, fiables, y de renombre? ¿Por qué no ha alcanzado nivel suficiente en ellas? Y si no ha alcanzado suficiente nivel ¿Entonces cómo puede configurarse un estilo nuevo?
El argumento de: no lo conoce, métase en sus asuntos, ¿qué malo hay en enseñar algo que hace disfrutar a los demás? Es muy conocido, y no sé si la frustración proviene más bien de aquellos que en vez de pasar por el aro y estudiar ESCUELAS CLÁSICAS SERIAS, montan una revoltijo que solo puede enseñarse teniendo en cuenta la ignorancia de la gente que, desgraciadamente, no está bien informada o que pueda tener cerca, recursos mejores para estudiar sable japonés. Dejo la pregunta de resentido y frustrado se esconde en la red:
¿De qué está formada la Shinjitsu Ryu?
Un saludo
PD: Y por supuesto, no está obligado a contestarme, ni mucho menos el sr Navarro, y eso cualquier forero lo sabe. Pero no admito que se diga que falto al respeto solo por preguntar y cuestionar.
El argumento de: no lo conoce, métase en sus asuntos, ¿qué malo hay en enseñar algo que hace disfrutar a los demás? Es muy conocido, y no sé si la frustración proviene más bien de aquellos que en vez de pasar por el aro y estudiar ESCUELAS CLÁSICAS SERIAS, montan una revoltijo que solo puede enseñarse teniendo en cuenta la ignorancia de la gente que, desgraciadamente, no está bien informada o que pueda tener cerca, recursos mejores para estudiar sable japonés. Dejo la pregunta de resentido y frustrado se esconde en la red:
¿De qué está formada la Shinjitsu Ryu?
Un saludo
PD: Y por supuesto, no está obligado a contestarme, ni mucho menos el sr Navarro, y eso cualquier forero lo sabe. Pero no admito que se diga que falto al respeto solo por preguntar y cuestionar.
Re: Shinjitsu Ryu Bojutsu - Kenjutsu José Navarro dojo Kidok
Crear un nuevo estilo puede ser aceptable, lo que no entiendo es el proceso para llegar a un nuevo planteamiento. Entiendo que cuando usas un estilo, puedas acabar llegando a conclusiones diferentes y crear un método propio que quizá tenga la suficiente personalidad para ser catalogado de estilo; pero este caso parece simplemente un: me gustan x técnicas de este estilo y x de este otro, las mezclo, añado un par de cosecha propia y ya tengo mi estilo. ¿Dónde está la coherencia del sistema? ¿Cómo se sabe si el nuevo planteamiento tiene sentido?
Re: Shinjitsu Ryu Bojutsu - Kenjutsu José Navarro dojo Kidok
Para mí el problema, aunque también, no sería principalmente ese. Estas escuelas nos vienen legadas de cuando la gente se peleaba de verdad, iba a la guerra o tenía que luchar por su vida en condiciones inimaginables para nosotros. Con los años y los siglos se habrán modificado, adaptado y probablemente suavizado por pura lógica dadas las condiciones históricas y por tanto, en consecuencia, nunca, nunca más serán lo que fueron ni podrán ser interpretadas en su contexto original, porque éste ya no existe.Jaime G escribió:Crear un nuevo estilo puede ser aceptable, lo que no entiendo es el proceso para llegar a un nuevo planteamiento. Entiendo que cuando usas un estilo, puedas acabar llegando a conclusiones diferentes y crear un método propio que quizá tenga la suficiente personalidad para ser catalogado de estilo; pero este caso parece simplemente un: me gustan x técnicas de este estilo y x de este otro, las mezclo, añado un par de cosecha propia y ya tengo mi estilo. ¿Dónde está la coherencia del sistema? ¿Cómo se sabe si el nuevo planteamiento tiene sentido?
Por tanto, a mi parecer, inventar una escuela de kenjutsu hoy en día es algo totalmente intemporal y carente de sentido, porque simplemente el contexto no es válido. Tenemos la inmensa suerte de que nos hayan llegado escuelas antiguas de las que podemos extraer mucho conocimiento, lo único sensato que se puede hacer es aprovechar este legado lo máximo posible.
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Taijutsuka
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Re: Shinjitsu Ryu Bojutsu - Kenjutsu José Navarro dojo Kidok
Es más: coincido con todo lo dicho por el forero Kiseru, aunque otorgo algo de legitimidad a lo que se hizo a principios de los años 90 y finales de los 80 cuando las AAMM japonesas estaban en pañales en España. Iniciativas de José Santos Nalda (libros de Nito Kenjutsu, Iaido, Kyudo) son justificables aunque ahora no resistan el paso del tiempo por su labor pionera y porque salvo en Francia, no había nada en donde buscar.
Ahora es distinto: desde Cataluña a Madrid, Asturias, Extremadura, Baleares... hay Koryu suficientes para poder practicar: Takamura Ha Shindo Yoshin Ryu, Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu, Daito Ryu, Muso Jikiden Eishin Ryu, Shinto Muso Ryu, Tatsumi Ryu, etc, eso por no hablar de Kendo, Iaido, Jodo o AIkido Iwama Ryu. Incluso incluyo Kobudo de Okinawa como la Matayoshi Ryu. Quien quiere encontrar busca y encuentra. Y hablo de armas.
Incluso veo que en Sevilla, que se practica Onoha Itto Ryu... línea Shimabukuro. Incluso, y juro ante Hachiman que no es por criticar el trabajo de nadie, me cuesta imaginar que tal y como veo en la página web del sr Navarro, si uno practica o está aprendiendo Jodo o Shinto Muso Ryu, como puede "casar" esa práctica con un kenjutsu o un bojutsu que... en fin, se ha sacado de la chistera.
Es como si uno fuera a tomarse un aperitivo al Bulli de Ferrán Adriá y saliera corriendo a pedir un Big Mac a continuación. No tiene sentido.
Pero es una opinión
Ahora es distinto: desde Cataluña a Madrid, Asturias, Extremadura, Baleares... hay Koryu suficientes para poder practicar: Takamura Ha Shindo Yoshin Ryu, Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu, Daito Ryu, Muso Jikiden Eishin Ryu, Shinto Muso Ryu, Tatsumi Ryu, etc, eso por no hablar de Kendo, Iaido, Jodo o AIkido Iwama Ryu. Incluso incluyo Kobudo de Okinawa como la Matayoshi Ryu. Quien quiere encontrar busca y encuentra. Y hablo de armas.
Incluso veo que en Sevilla, que se practica Onoha Itto Ryu... línea Shimabukuro. Incluso, y juro ante Hachiman que no es por criticar el trabajo de nadie, me cuesta imaginar que tal y como veo en la página web del sr Navarro, si uno practica o está aprendiendo Jodo o Shinto Muso Ryu, como puede "casar" esa práctica con un kenjutsu o un bojutsu que... en fin, se ha sacado de la chistera.
Es como si uno fuera a tomarse un aperitivo al Bulli de Ferrán Adriá y saliera corriendo a pedir un Big Mac a continuación. No tiene sentido.
Pero es una opinión


