Diferencias técnicas entre disciplinas Aiki.

[popi]

Ramas de Aikido "contundente"? Para empezar hay que entender qué es la contundencia en el contexto que estamos hablando. Hay "contundencias" que no se ven, que se sienten. Pero a bote pronto, los de siempre: Shodokan, Yoshinkan, Yoseikan, Birankai, Iwama Ryu, los alumnos de Tadashi Abe, los alumnos de Seagal (sí), ...

paro me puedes recomendar algún dojo por la zona de Barcelona?
ver es creer, y quiero ver en primera persona la contundencia del aikido, como ves no soy una persona que habla por hablar y me gusta hablar con conocimiento de causa, hasta ahora como he dicho ninguno de los estilos que ha visto me han convencido nada. para que te hagas una idea la ultima clase que fui a ver (que no la única por que como he dicho he asistido a varios estilos diferentes)fue del la rama kiaikido, y como crecimiento espiritual, flexibilidad, coordinación perfecto pero como sistema contundente de defensa "pa ponerse a llorar"
saludos

[tengu]

Andanda, un listo .

Ojo!, no me estoy metiendo con ningun arte marcial, pero esa actitud de este es "más mejó" porque es mas tradicional y mas antiguo, mas verdadero....Todo eso es como miniño sospechoso.

Otra cosa es que te guste el tema historico y cultural. Pero eso de este es mejor, este es más duro con artes marciales que no tienen competición y no se pueden cotejar de manera cuantitativa me parece pues eso...Vender humo.

¿Pero en qué momento he dicho que uno sea mejor que otro? ¿No te estás liando?

[Pankratos]

Para empezar hay que entender qué es la contundencia en el contexto que estamos hablando.

+1. Eso de la contundencia puede ser muy subjetivo. Por mi parte prefiero el termino " más físico", no vaya a ser que huyendo de un aikilove, se espere un AikHiD0 inDaStR33z y se encuentre que nanai.


popi, si es por escuelas por rama de las llamadas "duras", aunque eso tampoco garantice que sea lo que busques, en barcelona tienes yoshinkan: http://www.aikido-yoshinkai.com/es/dojo ... rcelona-es

Iwama ryu, no en barcelona, pero en sabadell a mano de una estación de tren: en este tema se presentaron http://www.hispagimnasios.com/tablon-de ... 72014.html


Luego cada escuela que habrá en otros sitios es un mundo, y lo mismo das con un aikikai vuelo como una mariposa y... ya está que con uno más físico . Es cuestión de hacer una dojo-rutas para ver que se cuece en cada sitio.


Y sin ser estrictamente aikido, tienes la opción del shoshinkan . O llegado el caso incluso podrías hasta probar el nihon taijitsu.

[popi]

Y sin ser estrictamente aikido, tienes la opción del shoshinkan

hombre si,........pero es que mi inquietud es con el aikido.
además con los palos que nos hemos pegado el sr.tengu y yo en el foro, no se yo si seria bien recibido
saludos

[Flintstone]

Y sin ser estrictamente aikido, tienes la opción del shoshinkan

hombre si,........pero es que mi inquietud es con el aikido.

Que los Kami me perdonen, pero no creo que Xavi tenga muchos apuros en llamar a lo que hace Aikido. Igual me equivoco, pero si Ueshiba llamaba a lo que hacía Aikijujutsu, Aikibudo, Aikido... dependiendo del día que tuviera; si Mochizuki llamaba a lo que hacía Aikido, Jujutsu, Aikido Jujutsu, Budo Yoseikan... también dependiendo de quién le preguntara, no creo que Tengu tenga problemas en hacer lo mismo empleando los términos, como los maestros, de una manera más relajada .

[tengu]

Que los Kami me perdonen, pero no creo que Xavi tenga muchos apuros en llamar a lo que hace Aikido. Igual me equivoco, pero si Ueshiba llamaba a lo que hacía Aikijujutsu, Aikibudo, Aikido... dependiendo del día que tuviera; si Mochizuki llamaba a lo que hacía Aikido, Jujutsu, Aikido Jujutsu, Budo Yoseikan... también dependiendo de quién le preguntara, no creo que Tengu tenga problemas en hacer lo mismo empleando los términos, como los maestros, de una manera más relajada .

Correcto Flinstone

además con los palos que nos hemos pegado el sr.tengu y yo en el foro, no se yo si seria bien recibido

Yo lo que recuerdo es que los palos los sacaste tu, yo simplemente te invité a no dar palos de ciego . Además, tu ya me conoces en persona, con lo cual el hielo ya está roto... Espero no continuar pareciéndote poco humilde y un master del universo . Yo no tengo el placer de conocerte. Pero vamos, que estás invitado a venir a mi dojo cuando desees, por supuesto.

Saludos

[popi]

tengu escribió:
Yo lo que recuerdo es que los palos los sacaste tu, yo simplemente te invité a no dar palos de ciego . Además, tu ya me conoces en persona, con lo cual el hielo ya está roto... Espero no continuar pareciéndote poco humilde y un master del universo .

hombre, no me parece una invitación muy cordial. yo lo que digo es por que lo pienso, pero al contrario que usted luego no guardo acritud ni rencor, vaya que después de discutir a mi lo que mas me gusta es irme a tomar unas cervezas con el que discuto, yo no discuto por joder a nadie si no por intercambiar ideas.
otra cosa que llevo tiempo pensando, es que la próxima vez que lo viera en alguna otra charla o conferencia era acercarme a usted y identificarme. y si tiene tiempo y ganas permitirme que le invite a un café, cerveza o lo que quiera para poder charlar cara a cara.
debo reseñar que me sorprende mucho que solo se acuerde de los roces y no de las innumerables veces que he elogiado su trabajo.
pero vaya si lo único que usted valora son los alagos......creo que me olvidare del tema de conocerle ya que yo lo aplaudiré cuando haga las cosas bien y lo criticare cuando crea que lo esta haciendo mal o se esta descantillando o se le están subiendo los humos demasiado.

tengu escribió:
Yo no tengo el placer de conocerte. Pero vamos, que estás invitado a venir a mi dojo cuando desees, por supuesto.

valoro mucho el esfuerzo que ha hecho usted por parecer cordial por invitarme a su dojo, pero claro viendo las primeras líneas me imagino que si voy, aunque usted tratara de parecer amistoso no seria sincero y al final seria una situación tensa que no quiero provocar.
mi intención no es colocar en situaciones incomodas ni a usted ni a mi mismo.

lo crea o no, valoro mucho su trabajo y como he dicho en mas de una ocasión creo que es un referente en este mundillo y sus conocimiento los posee muy pocas personas. ahora si no estoy de acuerdo con lo que dice o lo que es mas importante como lo dice, no pienso hacerle la pelota, puede estar seguro

y aunque le cueste creerlo le saludo cordialmente y le deseo felices vacaciones de verano a usted y al resto de los foreros

[javi1967]

Sabéis si en Bilbao hay algún maestro que dé clases de las disciplinas Aiki que habéis enumerado?. Yoshinkan, yoseikan, iwama, etc....? Gracias.

[akaguma]

Sabéis si en Bilbao hay algún maestro que dé clases de las disciplinas Aiki que habéis enumerado?. Yoshinkan, yoseikan, iwama, etc....? Gracias.

Sobre otros estilos no puedo contestar, sobre Yoseikan Aiki, solo en Iruñea Pamplona

[Gautama jr.]

Gracias por las respuestas, habéis aclarado bastante mis dudas. Como dije en otro post es un placer poder compartir foro con vosotros.
Ei popi, tenia vista la web de Shoshinkan pero no la parte donde comentan detalladamente los apartados técnicos, creo que lo han actualizado hace poco, esta bastante interesante, a mas están cerca de mi barrio.
Gracias tambien a Pankratos, FLintstone y Balor the black! ( el pequeño aporte era un temazo!)

¿Hablamos de eficiencia y eficacia técnica, verdad? Es lo que Gautama estaba preguntando...

Exactamente, eso es lo que me interesaba en este caso. Lo que es ''mas mejor'', ahí ni pincho ni corto, más desde mi semidesconocimiento dios me libre. Cuando dije ''práctica dura'' me refería a la dureza del entreno en términos estrictamente físicos, que uno ya tiene una edad . Gracias por la explicación sobre la diferencia entre Daito y aikibudo y los estilos de aikido, muy interesante Tengu, por cierto, podrías desarrollar un poco lo que has comentado sobre la preocupación de Minoru por el crecimiento personal/humano de sus alumnos?

me gustaría me dijerais los sistemas o ramas de aikido mas contundentes que haya y algún dojo por Barcelona que impartan, por que de verdad tengo muchísimas ganas de asistir a una clase de aikido que sea realmente contundente(y quien sabe quizás me animo y me apunto)
saludos

Creo que se ha comentado que en Barcelona también hay Yoshinkan, alguien lo ha probado/practica-do? Por lo que he leído porai Gozo Shioda enseñaba su aikido a la policía nipona.

Y sin intención de entrometerme en temas personales, solo decir que las conversaciones cara a cara suelen ser mucho más esclarecedoras que las via foro, por la regulación del lenguaje no verbal y todo esa movida, con lo que a veces se evitan malentendidos y se aclaran las cosas.

Un saludo a todos!

[krauser2k]

Andanda, un listo .

Ojo!, no me estoy metiendo con ningun arte marcial, pero esa actitud de este es "más mejó" porque es mas tradicional y mas antiguo, mas verdadero....Todo eso es como miniño sospechoso.

Otra cosa es que te guste el tema historico y cultural. Pero eso de este es mejor, este es más duro con artes marciales que no tienen competición y no se pueden cotejar de manera cuantitativa me parece pues eso...Vender humo.

¿Pero en qué momento he dicho que uno sea mejor que otro? ¿No te estás liando?

No, no estoy interpelando a nadie. Sigo que por comentarios y actitudes veo que esa forma de pensar se vuelve una tendencia. Por eso a mi me gusta mas la cosa federada a nivel nacional, lo mas comun que se pueda...Vamos un judo de toda la vida, sin apellidos, linajes, etc...

[pretoriano]

“Touché”


Pretoriano

[akaguma]

.Vamos un judo de toda la vida, sin apellidos, linajes, etc...

No te parece que si hay un judo unico es por deportivizacion excesiva¿ Las clases de Judo de tipo Michigami, Igor Correa, sin hablar del estilo de Kyuzo Mifune, donde se pueden encontrar¿ No olvidamos que desde la victoria de la Federacion de Judo sobre el Colegio de Cinturones Negros en los 6o , han sido CASI destruidas todas las posibilidades de praticar un Judo mas JU que GO al nivel internacional y eso mucho antes del impacto de los brasos rusos en los 7o

[krauser2k]

.Vamos un judo de toda la vida, sin apellidos, linajes, etc...

No te parece que si hay un judo unico es por deportivizacion excesiva¿ Las clases de Judo de tipo Michigami, Igor Correa, sin hablar del estilo de Kyuzo Mifune, donde se pueden encontrar¿ No olvidamos que desde la victoria de la Federacion de Judo sobre el Colegio de Cinturones Negros en los 6o , han sido CASI destruidas todas las posibilidades de praticar un Judo mas JU que GO al nivel internacional y eso mucho antes del impacto de los brasos rusos en los 7o

Pudiera ser...Siempre hay inconvenientes. Pero lo prefiero a la inflacion marcialista que puede ocasionar lo otro....

[akaguma]

El uso de la competicion como "" parte del método de combate que está destinada a mejorar el rendimiento de los practicantes en situación de estrés competitivo"" es imprescindible para la educacion tanto de los jovenes como de los profesores. Eso, a mi opinion y dentro de mi disciplina no se puede cuestionar, el entranamiento con competidores es necesario y muy enriquecedor para los que no praticamos la competicion

La preocupación por desarrollar las cualidades de adaptación del/la practicante deberia llevar a los cuadros de cada método a proponer diferentes puestas en situación competitiva.

Estas pruebas deberian contribuir a la voluntad de ampliación del perfil de los atletas. Mujeres y hombres/ Trabajo mixto y de parejas
Para respetar la seguridad y las diferencias de experiencia entre competidores/ras, las instancias deportivas de cada metodo deberian proponer por lo menos dos niveles de compromiso
Competición abierta a todos / as
Competición Elite

Los cuadros del método tendrian que adaptar las pruebas en función de las investigaciones sobre seguridad, pedagogía y/o ética."

Imaginar un uso pensado de la competicion como herramienta educativa en un cuadro definido me parece la mejor de las pocas alternativas que tenemos entre deportivismo y marcialismo.