¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Akantor
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¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por Akantor »

Hola me gustaria saber cual es la diferencia entre estas 2 artes marciales, segun mi tio( Que es un 5ºDan de Karate Shotokan) dice que el Jiu-Jitsu esta mas centrado a trabajar en el suelo, y el Tai-Jitsu en pie.

¿Es eso cierto?

¿Ahi alguno que se centre mas en llaves o golpes que el otro?

¿Cual de los 2 me recomiendan mas ustedes?

Saludos y gracias.
Última edición por Akantor el 30 May 2013 18:28, editado 1 vez en total.
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popi
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por popi »

eso no es cierto mira el video

quizás te refieras a aikijujutsu
mírate la web de el sr tengu que es maestro de aikijujutsu y de jiujitsu
Akantor
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por Akantor »

Aiki-jutsu por desgracia no se practica en mi ciudad.
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Telémaco
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por Telémaco »

Las dos son ramas del Jūjutsu japonés, luego cada escuela "escribe" el nombre como le da la gana para diferenciarse de los demás. Algo parecido al Wing Chun. Yo hice Jiu Jitsu de la federación de Judo (ese que mezcla judo, aikido y kárate) y no me gustó nada.
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Nopperabô
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por Nopperabô »

Si hablamos de Jiu Jitsu, sin determinar un estilo concreto, normalmente nos referimos a la disciplina dentro de la federación de judo que como han comentado, más que un estilo de Ju Jutsu es una mezcla de varias disciplinas y no sigue una línea de Ju Jutsu concreta.

El Tai Jitsu o Nihon Tai Jitsu, es un arte marcial de origen y filosofía japonesa, pero de concepción occidental muy enfocada a la defensa personal. La base fundamental del arte desde el punto de vista técnico está muy vinculada a las escuelas Daito Ryu Aiki Jujutsu y Yoseikan.
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Nopperabô
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por Nopperabô »

Randori preparado Tai Jitsu:


Más información sobre Tai Jitsu:
http://shintaikanbudo.com/disciplinastaijitsu.html

Informacion Jiu Jitsu:
http://www.rfejudo.com/index.php/deport ... -jiu-jitsu
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Flintstone
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por Flintstone »

Son nombres genéricos diferentes que históricamente servían para denominar la misma cosa: Yawara, Jujutsu, Taijutsu, Koshi no Mawari, Judo... Cosa distinta es que te refieras a escuelas determinadas como el Nihon Taijutsu de Roland Hernaez, el Kodokan Judo de Jigoro Kano, el Gracie Jiujitsu... que cada una enfoca el combate de una manera diferente.
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efe
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por efe »

Entonces el Tai-Jitsu y el Jiu-Jitsu tradicional ¿es lo mismo?
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efe
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por efe »

Flintstone escribió:Son nombres genéricos diferentes que históricamente servían para denominar la misma cosa: Yawara, Jujutsu, Taijutsu, Koshi no Mawari, Judo... Cosa distinta es que te refieras a escuelas determinadas como el Nihon Taijutsu de Roland Hernaez, el Kodokan Judo de Jigoro Kano, el Gracie Jiujitsu... que cada una enfoca el combate de una manera diferente.
Gracias Flisntstones

( :oops: he tardado mucho en hacer la pregunta, me he liado mirando post buscando la respuesta y no había visto la tuya)
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Nopperabô
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por Nopperabô »

efe escribió:Entonces el Tai-Jitsu y el Jiu-Jitsu tradicional ¿es lo mismo?
No son lo mismo, El Tai Jitsu es un estilo de Ju Jutsu, pero no es tradicional, es lo que llaman un gendai budo, "arte marcial moderna", surgida después de la restauración meiji (1868). Se denomina Jujutsu Tradiconal a las koryu budo, escuelas antiguas practicadas antes de la restauración meiji.
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kiseru
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por kiseru »

Nopperabô escribió:No son lo mismo, El Tai Jitsu es un estilo de Ju Jutsu, pero no es tradicional, es lo que llaman un gendai budo, "arte marcial moderna", surgida después de la restauración meiji (1868). Se denomina Jujutsu Tradiconal a las koryu budo, escuelas antiguas practicadas antes de la restauración meiji.
Yo no equipararía "tadicional" a "koryu" y "moderno" a "gendai". Lo que significa "tradicional" y "moderno" daría para un post muy largo, creo que ya lo discutimos en alguna ocasión, mientras que "koryu" y "gendai" tienen un significado muy concreto.

Para todo lo demás, +1 Flintstone.
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efe
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por efe »

Entonces si alguien hace ju jitsu ¿qué hace? ¿Esto?:
El jiu-jitsu (柔術, jūjutsu?, "el arte de suavidad") es un arte marcial japonés clásico o Koryu Budo que abarca una variedad amplia de sistemas de combate modernos basados en la defensa "sin armas" de uno o más agresores tanto armados como desarmados.[1] Las técnicas básicas incluyen principalmente luxaciones articulares, y además golpes, patadas, rodillazos, esquivas, empujones, proyecciones, derribos, y estrangulamientos. Estas técnicas se originan en métodos de batalla de los bushi (guerreros japoneses clásicos), para hacer frente a otros guerreros samurai con armadura, (de ahí su énfasis en atacar con luxaciones, lanzamientos y estrangulaciones, más que fomentar el uso de golpes y patadas) estos se desarrollaron a lo largo de cerca de dos milenios.[2]
El jiu-jitsu clásico además de la defensa sin armas, admite emplear otros objetos como armas defensivas u ofensivas, como pueden ser el abanico, el parasol, las cuerdas, las monedas y las armas pequeñas de corte y contundentes, como jutte o tridente, tantō, kakushi buki (armas ocultas) e incluso kusarigama, ryofundo kusari o bankokuchoki, que resultan más elaboradas.[3]
http://es.wikipedia.org/wiki/Jiu-jitsu

Y luego dependiendo de si se orienta más hacia unas técnicas sobre otras se van diferenciando las distintas escuelas.

Estaría a la misma altura que hacer Sojutsu o Naginatajutsu
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Pankratos
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por Pankratos »

Siendo más quisquilloso, habría 3 grupos:

Los koryu que serían jujutsu "clásico".

Los "tradicionales", que serían gendai budo, tanto más ""modernos"" como el aikido, que mantiene formalismos de la tradición japonesa, u otras escuelas que mantienen formalidades de koryu, pero sin serlo. El nihon taijutsu es gendai por ser d.k (después koryu :silly: ) y tradicional, por mantener formalismos japoneses en su practica.


Luego están los que se pueden considerar gendai igualmente por ser d.k, pero no tradicionales por no mantener los formalismos japos.


Pero se sobreentiende que si se usa el nombre de taijutsu a secas, se estará hablando de la escuelas de Roland Hernaez o derivados; lo mismo que si se dice jiujitsu a secas es bastante probable que se fejyda. Rizando el rizo, hay alguna escuela que siendo koryu usa el nombre de taijutsu; o que siendo koryu o gendai tradicionales, a la parte de trabajar sin armas la nombren taijutsu, aunque la propia escuela se denomine como jujutsu (o aikido en algunos casos).
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Nopperabô
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por Nopperabô »

Pankratos escribió:Siendo más quisquilloso, habría 3 grupos:

Los koryu que serían jujutsu "clásico".

Los "tradicionales", que serían gendai budo, tanto más ""modernos"" como el aikido, que mantiene formalismos de la tradición japonesa, u otras escuelas que mantienen formalidades de koryu, pero sin serlo. El nihon taijutsu es gendai por ser d.k (después koryu :silly: ) y tradicional, por mantener formalismos japoneses en su practica.


Luego están los que se pueden considerar gendai igualmente por ser d.k, pero no tradicionales por no mantener los formalismos japos.


Pero se sobreentiende que si se usa el nombre de taijutsu a secas, se estará hablando de la escuelas de Roland Hernaez o derivados; lo mismo que si se dice jiujitsu a secas es bastante probable que se fejyda. Rizando el rizo, hay alguna escuela que siendo koryu usa el nombre de taijutsu; o que siendo koryu o gendai tradicionales, a la parte de trabajar sin armas la nombren taijutsu, aunque la propia escuela se denomine como jujutsu (o aikido en algunos casos).
Estoy de acuerdo a grosso modo con tu definición.

Para los no practicantes de Jujutsu es siempre confuso el término de este nombre ya que a veces se refiere a una escuela (ej.: Nihon Tai Jitsu) y otras veces sólo al entrenamiento sin armas dentro de una escuela de Jujutsu que trabaja también armas (ej.: Asayama Ichiden Ryu Taijutsu).

En Karate se entiende muy facilmente, no puedes practicar sólo Karate, siempre tendrás que practicar un estilo en concreto, ya sea Shotokan, Kyokushin, Goju Ryu, etc. El término Karate actualmente engloba demasiadas escuelas.
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kiseru
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Re: ¿Diferencias entre Tai-Jitsu y Jiu-Jitsu?

Mensaje por kiseru »

efe escribió:Entonces si alguien hace ju jitsu ¿qué hace?
Entendiendo "ju jitsu" como un término genérico (como jujutsu, taijutsu, etc), para mi la definición es "combate cuerpo a cuerpo contra uno o más adversarios a mano vacía o con pequeñas armas potenciadoras".

Decir "hago jujutsu" es como decir "toco música". Ahí te entra de todo.
wikipedia escribió:El jiu-jitsu (柔術, jūjutsu?, "el arte de suavidad") es un arte marcial japonés clásico o Koryu Budo
Incorrecto. El jujutsu no tiene por qué ser clásico ni koryu necesariamente. Por ejemplo, el judo o el bjj no son koryu pero sí son jujutsu.

efe escribió:Y luego dependiendo de si se orienta más hacia unas técnicas sobre otras se van diferenciando las distintas escuelas.
No solamente es un tema de catálogo, también se ha de tener en cuenta (más incluso) la forma de entender las técnicas, los conflictos, la estrategia y táctica y los objetivos. Y también se deben tener en cuenta más idiosincrasias como formas de entreno, especializaciones en algun arma, historia, etc.
efe escribió:Estaría a la misma altura que hacer Sojutsu o Naginatajutsu
¿Estar a la misma altura en qué sentido?
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