[quote="Jaime"]En respuesta al [u]post inicial [/u](q es de lo q se trata), si pensais q el kárate deportivo es efectivo en una pelea callejera es q habeis visto o tenido pocas peleas, compis. Amos a ver coleguitas, el kárate deportivo estilo goju,shotokan, etc es simplemente [b]UN JUEGO [/b]en el q se limita el contenido de estilo para entrenar rapidez, control y otras cualidades q se pueden entrenar tambien en el baloncesto, futbol o waterpolo.
Así que exceptuando el Kyokushinkai q tiene [i]algo [/i]más de realismo en su competición, lo demás es un jueguecito con una reglas.
Saludossss[/quote]
Probablemente el shihai kumite (deportivo) sea poco efectivo en peleas callejeras, pero creo que el punto está en la fuerza del golpe y en donde golpearlo. Lo mas probable es que alguien que realice en karate lo que se conoce shihai kumite tenga mejores reflejos que uno que realice un karate de contacto (no quiero usar un sustantivo para no molestar a nadie). Ahora bien si el Goju o el Shoto (yo practico goju hace bastante tiempo) o el shito o el wado te parecen un juego la verdad que a mi me parece que tu eres el que esta jugando prque esa rapidez y control es la que me permite si quiero entrar con mi máxima fuerza o con la velocidad y la fuerza justa para una buena marcación.
Por la clase de entrenamiento que tenemos probablemente en la calle podriamos ganar una pelea (estoy pensando en un rival que solo busca pelear no un kikboxer o algo del estilo, calle calle, un asalto etc.) sabiendo poder pegar fuerte, y utilizando los reflejos y la tecnica que se posee. Uno sabe donde patea y puede apuntar con facilidad a la cabeza con las piernas (para eso se hace foco), puede meter poco o mucho la cadera (lo que es básico en goju al menos) etc, y puede controlarse mentalmente tan bien como alguien de contacto.
Otro tema es meter a pelear todo vale o algo asi a alguien que practica shihai umite con otro que practica contacto. Cada quien en lo suyo.
Por ultimo si los combates de shihai te parecen un juego intenta ganar uno sin ser descalificado... se nota que poco sabes pq uno cuando combate ahi trabaja con el miedo del rival, los primeros golpes siempre son muy fuertes y a la zona media cosa de no dejar ko al rival pero si resentido y ya sabe que pegas fuerte y rapido. No quiero discutir con nadie. Respeto mucho al kyokushin, pero como alguien que entrena y se esfuerza espero merecer el mismo respeto.
El kárate en la calle sí es efectivo
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Chorradas y mas chorradas!!! pareceis caballos de paseo...que pasa que os han puesto algo que os impide ver mas alla del Karate deportivo? no mirais a los lados? de verdad no lo entiendo...
Que de tonterias estamos hablando de que un "buen" karateka lo pasaria putas ante un "buen" boxeador o antes un de kickboxer...? de verdad pensamos eso? vaya pensamiento... (normal que las artes marciales no esten de moda... joder si alguien entra aqui para informarse de cualquier estilo y se encuentra con esto... para que?) Luego no cabe decir que el estilo kyokushinkai es el mejor en la calle!! (TOMA YA! CASI NÁ, VAYA CAZURRO DE TI@, TE HABRAS QUEDADO AGUSTO TRAS HABER SOLTADO TAN VALIENTE BURRADA... POR QUE LAS BURRADAS SON COSAS DE BURROS POR SI NO LO SABIAS).
La mentalidad marcial, lamentablemente que corren estos tiempos no son las mas adecuadas para que se las trate con el respeto que les merece! Aqui al parecer ((lo que me dan a entender la gente del foro,(no soy una persona que escriba muchos post, ni muchos comentarios... solo me dedico a leer, aunque de vez en cuando intervengo cuando veo BURRADAS como las que aqui se comentan)) Llevo muchos años metido en las AAMM (11 años) creo q no son pocos y sinceramente veo patetico la forma de despreciar una AAMM tan tradicional (auque se haya visto corrupto por la competicion) pero dejemos de tonterias que estamos hablando de KARATE-DO. Que deporte de contacto o AM no esta basado en el? las mismas patadas? mismos golpes? la utilizacion de la cadera? (en algun estilo de AM o DC trabaja tanto la cadera? lo dudo)
Bueno hay va mis pensamientos y lo que siento. mosquearos, enfadaros, no contesteis... pero dejar practicar AAMM a cada persona agusto y conforme con lo que haya decidido a elegir...
Antentamente... un Saludo y Feliz 2004 a tod@s!
Hasta pronto!
Que de tonterias estamos hablando de que un "buen" karateka lo pasaria putas ante un "buen" boxeador o antes un de kickboxer...? de verdad pensamos eso? vaya pensamiento... (normal que las artes marciales no esten de moda... joder si alguien entra aqui para informarse de cualquier estilo y se encuentra con esto... para que?) Luego no cabe decir que el estilo kyokushinkai es el mejor en la calle!! (TOMA YA! CASI NÁ, VAYA CAZURRO DE TI@, TE HABRAS QUEDADO AGUSTO TRAS HABER SOLTADO TAN VALIENTE BURRADA... POR QUE LAS BURRADAS SON COSAS DE BURROS POR SI NO LO SABIAS).
La mentalidad marcial, lamentablemente que corren estos tiempos no son las mas adecuadas para que se las trate con el respeto que les merece! Aqui al parecer ((lo que me dan a entender la gente del foro,(no soy una persona que escriba muchos post, ni muchos comentarios... solo me dedico a leer, aunque de vez en cuando intervengo cuando veo BURRADAS como las que aqui se comentan)) Llevo muchos años metido en las AAMM (11 años) creo q no son pocos y sinceramente veo patetico la forma de despreciar una AAMM tan tradicional (auque se haya visto corrupto por la competicion) pero dejemos de tonterias que estamos hablando de KARATE-DO. Que deporte de contacto o AM no esta basado en el? las mismas patadas? mismos golpes? la utilizacion de la cadera? (en algun estilo de AM o DC trabaja tanto la cadera? lo dudo)
Bueno hay va mis pensamientos y lo que siento. mosquearos, enfadaros, no contesteis... pero dejar practicar AAMM a cada persona agusto y conforme con lo que haya decidido a elegir...
Antentamente... un Saludo y Feliz 2004 a tod@s!
Hasta pronto!
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Last Nightmare
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.DsKaRaDo dijo:
pero dejemos de tonterias que estamos hablando de KARATE-DO. Que deporte de contacto o AM no esta basado en el?
haber yo no voy a entrar en polemicas sobre si el karate sirve o no. yo lo tengo muy claro:hagas lo que hagas, si entrenas duro y en serio sirve.
solo queria comentar esa frase tuya. Te puedo asegurar que NO todas las artes marciales estan basadas en el karate. ya que por ejemplo el kung fu ó el muay thai (por ponerte un par de ejemplos y podria ponerte muchos mas) son muchooooo mas antiguas que el karate.
pensar, a estas alturas, que el karate-do es el "padre" de las artes marciales es una locura.
saludos
pero dejemos de tonterias que estamos hablando de KARATE-DO. Que deporte de contacto o AM no esta basado en el?
haber yo no voy a entrar en polemicas sobre si el karate sirve o no. yo lo tengo muy claro:hagas lo que hagas, si entrenas duro y en serio sirve.
solo queria comentar esa frase tuya. Te puedo asegurar que NO todas las artes marciales estan basadas en el karate. ya que por ejemplo el kung fu ó el muay thai (por ponerte un par de ejemplos y podria ponerte muchos mas) son muchooooo mas antiguas que el karate.
pensar, a estas alturas, que el karate-do es el "padre" de las artes marciales es una locura.
saludos
Buenas, para empezar la " respuesta " que daré no es mas que una simple opinión. Creo para mi que no hay un estilo peor ni mejor que otros ya sea karate, kung-fu, aikido.... todo depende de la determinación de quien lo practica. Una persona ya puede ser 1r dan en karate por ejemplo pero no se sabe porque de repente en una situación real tiene miedo recordemos que en la calle no se encuentra el confortable ambiente del dojo. Y no empecemos a rivalizar que el estilo tal es más efectivo, que si que malos soys.... que eso es muy triste.
Pienso que el dia en que un practicante de artes marciales tiene que poner en práctica sus conociemientos en la calle es un dia muy triste.
Pienso que el dia en que un practicante de artes marciales tiene que poner en práctica sus conociemientos en la calle es un dia muy triste.
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Last Nightmare
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El Karate es de principios del siglo XX, asi que mas que padre seria un hijo de otras artes de combate.
Y si tanto os gusta la cadera deberiais saber tambien que en el antiguo Karate no se metia nada de cadera y se adaptó la forma de pegar patadas semicirculares del Muay Thai a la forma de Karate, derivando en lo que estais haciendo, mejor informaos un poco,
Y si os creeis que teneis mas reflejos, coordinación y habilidad que un boxeador etc... espero de verdad que nunca peleeis contra uno, porque no tendra ni para empezar, admitidlo, el Shiai Kumite es loq ue se practica en el 90% del Karate mundial y es penoso.
Y ya no digo una patada baja de un Kick/Thai Boxer, con una sola que os den ya veriais
Por cierto hay maestros de Karate japoneses están en contra de la competicion y practican Karate al KO...
Y si tanto os gusta la cadera deberiais saber tambien que en el antiguo Karate no se metia nada de cadera y se adaptó la forma de pegar patadas semicirculares del Muay Thai a la forma de Karate, derivando en lo que estais haciendo, mejor informaos un poco,
Y si os creeis que teneis mas reflejos, coordinación y habilidad que un boxeador etc... espero de verdad que nunca peleeis contra uno, porque no tendra ni para empezar, admitidlo, el Shiai Kumite es loq ue se practica en el 90% del Karate mundial y es penoso.
Y ya no digo una patada baja de un Kick/Thai Boxer, con una sola que os den ya veriais
Por cierto hay maestros de Karate japoneses están en contra de la competicion y practican Karate al KO...
LAst Nigthmare, lo que dices es muy cierto respecto a la procedencia del karate, ahora bien, probablemente no sepas que en los estilos tradicionales se practican distintos tipos de kumite tales como (al menos los que yo conosco) ippon kumite, shihai kumite, jiyu kumite.
El ippon kumite es simplemente una entrada muy rápida y fuerte que normalmente busca el ko tecnico aplicado en la realidad (una sola técnica fuerte y precisa, normalmente no da lugar al contrataque debido a que los dos articipantes atacan al mismo tiempo), el shihai kumite ya lo conoces y jiyu kumite (al menos en goju) es de contacto con guantillas en la cara y se permiten los golpes en las tres zonas del cuerpo, jodan shudan gedan (exeptuando los genitales obviamente). En esta última modalidad se compite, por lo que tengo entendido, solo en los campeonatos mundiales del estilo... pero claro está que se debe practicar con regularidad. Intentaré conseguir las reglas para poder explicarlas mejor si les interesa (las conosco a modo general)... probablemente eso pueda ser o mas cercano a la realidad en un estilo tradicional.
Yo tb me uno a un comentario que hizo alguien por ahi, cada quein si se dedica a entrenar podra ser bueno, y cada quien en lo suyo y no desprecies al otro (me parece q eso es básico para cualquier persona que se llame artista marcial... el resto son simples peleadores)
El ippon kumite es simplemente una entrada muy rápida y fuerte que normalmente busca el ko tecnico aplicado en la realidad (una sola técnica fuerte y precisa, normalmente no da lugar al contrataque debido a que los dos articipantes atacan al mismo tiempo), el shihai kumite ya lo conoces y jiyu kumite (al menos en goju) es de contacto con guantillas en la cara y se permiten los golpes en las tres zonas del cuerpo, jodan shudan gedan (exeptuando los genitales obviamente). En esta última modalidad se compite, por lo que tengo entendido, solo en los campeonatos mundiales del estilo... pero claro está que se debe practicar con regularidad. Intentaré conseguir las reglas para poder explicarlas mejor si les interesa (las conosco a modo general)... probablemente eso pueda ser o mas cercano a la realidad en un estilo tradicional.
Yo tb me uno a un comentario que hizo alguien por ahi, cada quein si se dedica a entrenar podra ser bueno, y cada quien en lo suyo y no desprecies al otro (me parece q eso es básico para cualquier persona que se llame artista marcial... el resto son simples peleadores)
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Last Nightmare
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Si esperas que yo os ilustre vais servidos 
ya buscaré mas de los que conozco, si quereis, le preguntare a mi amigo Google XD
Y sobre lo de KO en Shiai Kumite, solo dire que XDDD en mis 3 años de Karate Shotokan y Wado Ryu solo he visto un solo KO, uno solo, tanto en entrenamientos como en competiciones...
ya buscaré mas de los que conozco, si quereis, le preguntare a mi amigo Google XDY sobre lo de KO en Shiai Kumite, solo dire que XDDD en mis 3 años de Karate Shotokan y Wado Ryu solo he visto un solo KO, uno solo, tanto en entrenamientos como en competiciones...
Sobre..
Saludos,
En una palabra Kyokushinkai.
Hacen exactamente el mismo trabajo o más que un Kickboxer sin protección alguna, exceptuando sólo los golpes de puño a la cara.
No pondría mi quadriceps a tiro ante un low-kick (mawashi-geri-gedan) de un Sempai (2º Dan), ya lo puse y me acordé de él varios meses.
Como muestra un botón.
http://www.ctv.es/USERS/fke/07_download ... ropa04.mpg
http://www.ctv.es/USERS/fke/07_download ... ropa01.mpg
http://www.ctv.es/USERS/fke/07_download ... ropa02.mpg
En una palabra Kyokushinkai.
Hacen exactamente el mismo trabajo o más que un Kickboxer sin protección alguna, exceptuando sólo los golpes de puño a la cara.
No pondría mi quadriceps a tiro ante un low-kick (mawashi-geri-gedan) de un Sempai (2º Dan), ya lo puse y me acordé de él varios meses.
Como muestra un botón.
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