Lo que hace el grappler en este video

[Jaime G]

Es que un luchador de élite te hace pirulas de estas:

[cyberclon]

Es que un luchador de élite te hace pirulas de estas:

Se te nota novato en el tema. Eso solo lo puede hacer porque el otro no puede morder ni meter los dedos en los ojos.

Si es que hay que explicarlo todo...

[Kimura24]

Es que un luchador de élite te hace pirulas de estas:

Se te nota novato en el tema. Eso solo lo puede hacer porque el otro no puede morder ni meter los dedos en los ojos.

Si es que hay que explicarlo todo...

Y el suelo con cristales, jeringuillas y bordillos donde partirse el lomo al caer, cyberclon que no se te olvide....

Un saludo

[dvt.españa]

Despues de ver el video he de decir que el practicante de wt está en desventaja por tres razones:
1ª- Como es un combate deportivo no vale morder,dedos en los ojos,agarrar genitales,escupir e insultar, osea el 80 por ciento del arsenal del wt

Por curiosidad ¿tú dónde, y con quien, has entrenado WT?

Desde luego yo no conozco ningún sitio dónde el 80% de lo que se entrena consista en ese tipo de cosas. La parte de agarrar genitales y el morder. la hacía (obviamente sólo el gesto) mi sifu , ocasionalmente, como recordatorio de que es algo que puede ocurrir.Los ataques a los ojos con el "biu jee" para los grados técnicos, pero no antes (tal vez eso cambie algo en los nuevos programas). El resto de cosas no se entrenan nunca . Bueno, los insultos sí, pero de modo amistoso, en la parte de ejercicio físico para "animarnos" a trabajar con mas ganas .

En fin, por aquí hay bastante mas gente de WT, tal vez ellos si hallan entrenado así. Pero al menos algunos de ellos han entrenado conmigo y supongo que dirán lo mismo que yo. Y me da la impresión de que el resto también va a decir algo similar .

Respecto al vídeo original. Me sorprende muchísimo que fighterman no tenga experiencia en grappling. A estas alturas que alguien serio de WT (de cualquier rama) no tenga al menos algo de combate de suelo (antigrapling por así decirlo) en su programa me parece inconcebible.

Wadiana ataques a los ojos con los dedos estan ya desde SIU NIN TAO (4ªsecc) y CHUM-KIU en el 4º grado de alumno mas claramente.

saludos

[Wadiana]

Wadiana ataques a los ojos con los dedos estan ya desde SIU NIN TAO (4ªsecc) y CHUM-KIU en el 4º grado de alumno mas claramente.

saludos

Por supuesto, por supuesto. Pero me estaba refiriendo a practicarlo fuera de la forma, en ejercicios de lat sao ó chi sao ó en ejercicios de "defensa personal". Creo que coincidirás conmigo que por hacer un ejercicio en una forma no estás realmente ejercitándote para aplicarlo en una situación de combate.

[dvt.españa]

Wadiana ataques a los ojos con los dedos estan ya desde SIU NIN TAO (4ªsecc) y CHUM-KIU en el 4º grado de alumno mas claramente.

saludos

Por supuesto, por supuesto. Pero me estaba refiriendo a practicarlo fuera de la forma, en ejercicios de lat sao ó chi sao ó en ejercicios de "defensa personal". Creo que coincidirás conmigo que por hacer un ejercicio en una forma no estás realmente ejercitándote para aplicarlo en una situación de combate.

supongo que sera cuestion de los programas, en DVT si se entrenan estos ataques porque los programas estan basados en todas las aplicaciones de las formas tanto en chi-sao como en combate.

saludos

[smyth]

¡Me alegro de haber pormovido un debate interesante!

Esto de bueno rollo : Para los de "se nota que eres un novato en el grappling" .....me suena a condescendencia exagerada ¿no? ¿ Se me nota en la mirada? Si he puesto un video que me parecía curioso, en el que aparecía un grappler (que si es lo que pone en la introducción, no es un pringado) y que además me parecía importante poner a un tío de WT entrenando con otra gente. Y si...hay videos mucho mejores (¡ponedlos y así disfrutamos todos!) pero son de grapplers vs grapplers ¿no?
Vamos el grappling para mi es un hobbie que me encanta y supongo que seré siempre novato. Hice muchos años Judo y ahora, cuando puedo, entreno con Mad Josten (luchador de MMA que entrenó con los Gracie entre otros y sigue compitiendo) y espero hacer más en el futuro. ¡NO SEAIS MÁS PAPISTAS QUE EL PAPA! Pero me dedico más al WT.
Y creo que estaréis de acuerdo que uno no puedo volverse bueno en WT, grappling, ganarse la vida, tener vida familia etc etc. Que no hay horas en el día vamos. Ya me gustaría a mi practicar tb más armas, esgrima clásica y muchas otras cosas.

Por cierto me ha encantado la foto del tío que agarra el pié. Ójala tenga algún día esa visión peleando.

Ahora al meollo:
A los del Wing Tsun (entre los que me encuentro) dejemos ya de intentar defender el suelo del WT. Son cosas diferentes y un grappler es un especialista. Se decida horas a ello. Otra cosa es que sepamos defendernos abajo y que debamos saberlo. Y para ello....tendremos que entrenar con ellos. Además insisto, es divertido y aprendemos a meter chisao etc correctamente en esa distancia. A Mad le gustaba mucho cómo no conseguía agarrarnos bien por el uso del chisao y cómo cedíamos. No conocía esa parte del WT. Eso si en suelo no hay color.
Esto no quiere decir "grappling rules". Nada es mejor. El grappler también necesita aprender a pegar, distancias, ángulos etc. A mi sólo con Judo me breaban a puñetazos y patadas.
Por eso mismo si,es verdad, el de WT está limitado en ese video, ¡pero en eso consiste!. ¡No es una pelea! El tío estaba trabajando esa disciplina y siendo suficientemente humilde para currar con uno en su campo sin ego. Al final cuanto más completo mejor. No convirtamos esto en grappler (en MMA se usa lo mío sólo) contra WT (te pego un piquete de ojos y gano yo porque además el suelo está sucio).
Creo que eso es lo que más saco del video.
Y respecto a la discusión sobre las técnicas etc creo que la gente de fuera ve a los de WT como los que coleccionan posturitas o algo..., no lo entiendo. Toda la parte de los ángulos, el peso propio, las estructura, el peso del contrario, las distancias, la presión ....todo eso que también se estudia en las otras artes marciales (las que funcionan) pero con enfoque diferente, y que tanto me gusta del WT ni se menciona. Es como decir que grappling es sólo retozarse en el suelo con el contrincante e intentar doblarle un brazo. Hay mucho más...en serio. Y digo que no lo entiendo porque Sifu Victor en su época (y lo diferencio porque ahora es WR) hacía un WT muy agresivo y efectivo y eso es lo que más se conoce. De hecho todo el WT de la gente que entrenó en el castillo es así y algunos intentamos recuperarlo. No se de donde saca la gente esa idea.

Bueno saludos a todos, me encanta leeros.

[Týr]

Para los de "se nota que eres un novato en el grappling" .....me suena a condescendencia exagerada ¿no? ¿ Se me nota en la mirada?

No, se nota en que tildas de "verdadero atleta" a una persona que se desenvuelve bastante medriocremente en el suelo y que solamente se luce porque el otro es un paquetón.

Vendría a ser lo mismo que calificar de Gran Maestro del WT al tipo del siguiente vídeo, cuando en realidad no hace nada que una persona con cuatro meses de entrenamiento no pueda repetir:

Si he puesto un video que me parecía curioso, en el que aparecía un grappler (que si es lo que pone en la introducción, no es un pringado) y que además me parecía importante poner a un tío de WT entrenando con otra gente. Y si...hay videos mucho mejores (¡ponedlos y así disfrutamos todos!) pero son de grapplers vs grapplers ¿no?

Me parece que, aparte de encajar muy mal las críticas constructivas, tu YouTube Jutsu es también muy flojo. Porque hay bastantes vídeos de practicantes de WT entrenando con gente de otras disciplinas.

Y no te tomes a mal las cosas que se dicen desde el cariño, hombre...

[smyth]

Tyr, no me lo tomo a mal en serio. Y además este foro es "ansín" jejejeje

Pero insisto, el tío no parece malo...o al menos es mi opinión. Y su currículum al principio habla bien de el. Quizás me pudo la exageración narrativa con lo de "verdadero atleta" cierto Pero insisto que sin conocer tildar de novato es exagerar. Pero vamos, lo dicho, es una chorrada.

No he entendido lo del You Tube Jutsu. Si son los videos donde aparezco con Mad eran cursos para principiantes y eran para recordar a los asistentes lo que se hizo.

¡Y pon videos de esos con otras disciplinas que son los que quiero ver! Por cierto no sólo acepto cualquier crítica sino que es bien venida. Es la única forma de mejorar (además de entrenando). Así que no te cortes con el martillo

[Týr]

No he entendido lo del You Tube Jutsu. Si son los videos donde aparezco con Mad eran cursos para principiantes y eran para recordar a los asistentes lo que se hizo.

Me refería que tu Google-Fu (el ancestral arte chino de buscar en Google o YouTube) te ha fallado, ya que hay numerosos vídeos de practicantes de WT/VT/WC y derivados entrenando con gente de otras disciplinas.

[smyth]

Ahh! Es verdad, lo que hace la falta de comida,estoy lento.
No Tyr, encontré el video por algo curioso, muchos altos cargos de WT les dio por poner el video de fighterman gutorola en sus cuentas de Twitter y FB, como si lo hubiesen descubierto ahora y al mismo tiempo. Deberían ver mas este foro porque se puso hace muuuucho. Me chocó y miré los asociados y vi este video. O eso o empiezan a hacer campaña otra vez metiendose con los compañeros, cosa que me toca las narices. Estoy harto del politiqueo del WT.
Por cierto que tiene un par de videos sobre el nivel combativo de los alumnos de Leung Ting en china que es un tema del que creo haberte leído alguna opinión parecida. Por esos videos dudo que siga en la EWTO y si es así se pasa bastante todo por el forro. Jejejee

[Goldstein HC]

Es que un luchador de élite te hace pirulas de estas:

Me parto vamos, qué crack!!

[Goldstein HC]

Aunque ahora, con el WingBJJ, el panorama puede ser bien distinto. No caerá esa breva pero, a ver si con un poquito de suerte sacan el WingBalintawak y se dejan de mariconeces.

Déjate déjate! Por cierto Týr, dejarás tus principios a un lado y vendrás a ver a Taboada?

[Týr]

Déjate déjate! Por cierto Týr, dejarás tus principios a un lado y vendrás a ver a Taboada?

Aunque me apeteciese, no podría. Ahora mismo ando a caballo entre dos ciudades, haciendo más kilómetros semanales que el pasaporte de Willy Fogg.

Y lo que me queda hasta acabar el puñetero traslado laboral...

[Goldstein HC]

Bueno, hasta octubre hay tiempo!

Por cierto, animo desde aquí a la gente a que pruebe una clase de Balintawak, que se les va a quedar el culo torcío