¿Cual es la diferencia entre Iaido y KenJutsu?
Gracias.
Iaido Vs KenJutsu
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Re: Iaido Vs KenJutsu
Seguramente cada persona ponga la línea divisoria en sitios ligeramente diferentes, dado que son tipos de trabajo que tienden a solaparse en ciertos aspectos.
El kenjutsu es esgrima. Tienes el sable en tus manos, ya desenvainado, y lo usas
.
El iai son técnicas que aplicas cuando tienes el sable envainado. Normalmente consiste en desenvainar para hacer un corte o una defensa, aunque puede haber golpes, controles, etc. Digamos que es lo que usabas cuando te habían pillado con el sable envainado, o querías sorprender a tu objetivo, o situaciones por el estilo.
Dependiendo de la escuela, pueden usar terminologías diferentes, y entender estos conceptos de formas algo distintas, pero en lineas generales consisten en eso.
El kenjutsu es esgrima. Tienes el sable en tus manos, ya desenvainado, y lo usas
.El iai son técnicas que aplicas cuando tienes el sable envainado. Normalmente consiste en desenvainar para hacer un corte o una defensa, aunque puede haber golpes, controles, etc. Digamos que es lo que usabas cuando te habían pillado con el sable envainado, o querías sorprender a tu objetivo, o situaciones por el estilo.
Dependiendo de la escuela, pueden usar terminologías diferentes, y entender estos conceptos de formas algo distintas, pero en lineas generales consisten en eso.
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Shiro_Amakusa
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Re: Iaido Vs KenJutsu
Aunque para los japoneses antiguos no había tanta diferencia, hoy si que hay diferencia para empezar entre DO y JUTSU.
La analogía sería mejor si preguntases diferencias entre IAIJUTSU y KENJUTSU.
Yo practico y enseño IAIDO, en concreto seitei iai o Zen Nihon Kendo Renmei Iai, y he practicado durante 5 años Muso Shinen Ryu IAIDO.
Por otro lado practico KENJUTSU en concreto Shinto Muso Ryu KENJUTSU.
Y por supuesto mi principal actividad junto al iaido es enseñar el IAIJUTSU , en concreto Muso Jikiden Eishin Ryu IAIJUTSU Yamauchi ha Komei Jyuku.
La diferencia principal ya la han comentado antes, y es que por un lado partes con la espada desenainada y por el otro envainada. Sin embargo el iaijustu no trata sólo de cuando te pillan de improviso con el sable envainado..El iai suege entre otras cosas por el cambio del estilo de combate, y por el cambio de requisitos legales de la época. Los duelos empiezan a prohibirse, y el culpable es el que primero desenvaina..por eso si quiero matar a alguien legalmente le puedo provocar y esperar a que desenvaine, y entonces contraataco en "legitima defensa". Entre otras cosas...
Son dos sistemas diferentes, muy interesantes ambos, en uno se usa casi exclusivamente el boken y en otro se usa muchas veces iaito o shinken. El problema no es tanto cual hagas sino que lo que hagas sea algo verídico y real, no un sistema que se ha inventado el tio la vara.
Esta es la página de mi dojo por si te sirve de algo:
www.taiitsukan.es
La analogía sería mejor si preguntases diferencias entre IAIJUTSU y KENJUTSU.
Yo practico y enseño IAIDO, en concreto seitei iai o Zen Nihon Kendo Renmei Iai, y he practicado durante 5 años Muso Shinen Ryu IAIDO.
Por otro lado practico KENJUTSU en concreto Shinto Muso Ryu KENJUTSU.
Y por supuesto mi principal actividad junto al iaido es enseñar el IAIJUTSU , en concreto Muso Jikiden Eishin Ryu IAIJUTSU Yamauchi ha Komei Jyuku.
La diferencia principal ya la han comentado antes, y es que por un lado partes con la espada desenainada y por el otro envainada. Sin embargo el iaijustu no trata sólo de cuando te pillan de improviso con el sable envainado..El iai suege entre otras cosas por el cambio del estilo de combate, y por el cambio de requisitos legales de la época. Los duelos empiezan a prohibirse, y el culpable es el que primero desenvaina..por eso si quiero matar a alguien legalmente le puedo provocar y esperar a que desenvaine, y entonces contraataco en "legitima defensa". Entre otras cosas...
Son dos sistemas diferentes, muy interesantes ambos, en uno se usa casi exclusivamente el boken y en otro se usa muchas veces iaito o shinken. El problema no es tanto cual hagas sino que lo que hagas sea algo verídico y real, no un sistema que se ha inventado el tio la vara.
Esta es la página de mi dojo por si te sirve de algo:
www.taiitsukan.es
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Shinobi_XXI
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Re: Iaido Vs KenJutsu
Muchas gracias por tan interesantes respuestas,me han servido mucho.
Arigato
Arigato
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captainLXVIII
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Re: Iaido Vs KenJutsu
Ken Jutsu-tecnica de sable y tecnica contra sable ?
Iaido- el camino y el arte del corte del sable ?
Iaido- el camino y el arte del corte del sable ?
Re: Iaido Vs KenJutsu
un poco más de info, para ayudar a establecer diferencias entre conceptos muy parecidos, difíciles a veces de determinar precisamente...
los jodíos japos es lo que tienen
http://bushidojo.wordpress.com/2010/07/ ... attojutsu/
los jodíos japos es lo que tienen
http://bushidojo.wordpress.com/2010/07/ ... attojutsu/
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Shiro_Amakusa
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Re: Iaido Vs KenJutsu
Sin embargo como dice Koryu, en el mundo Japo pocas veces hay blanco o negro.
Por ejemplo, las explicaciones que ha dado son correctas pero también es conveniente que sepaís que mucha gente (me refiero a gente especializada en koryu y con grado de mokuroku o menkyo) opina que batto es más sacar cortando y iai es mas sacar cortando...o a veces no...
Yo opino que iai es el arte de esperar dentro de la saya hasta el último momento y luego decidir un ataque, esquiva, etc.. certero que parte de la saya, mientras que batto sólo es sacar cortando...luego hoy en día battodo como es el caso de Toyama Ryu se basa en la mayoría de sus casos e sacar y luego cortar..pero calro ya estamos hablando de un gendai budo aunque con raices antiguas.
El caso de DO y JUTSU es igual. Hoy en día todos lo tenemos claro (todos me refiero a todo el mundo incluido Japón) pero es curioso que si l preguntaís a un japonés practicante de koryu, de más de 60 años..muchas veces te dicen que o no hay diferencia, o la diferencia es mínima.
Esto responde a según se entienda la historia japonesa..recientemente en un curso de la federación una persona comentaba acerca de la hitoria de Japón, que al empezar Tokugawa los jutsu se hicieron inútiles y se buscó el do, y los samurai pasaron a ser de guerreros a funcionarios y poetas, y reinaba la paz...eso es una forma de verlo..otra es que NUNCA reinó la paz hasta muy después de Meiji, porque entre samurais se seguian peleando, entre feudos se seguían peleando, y por supuesto ppara eso necesitaban que el jutsu siguiera vivo y en activo.
Por ejemplo, las explicaciones que ha dado son correctas pero también es conveniente que sepaís que mucha gente (me refiero a gente especializada en koryu y con grado de mokuroku o menkyo) opina que batto es más sacar cortando y iai es mas sacar cortando...o a veces no...
Yo opino que iai es el arte de esperar dentro de la saya hasta el último momento y luego decidir un ataque, esquiva, etc.. certero que parte de la saya, mientras que batto sólo es sacar cortando...luego hoy en día battodo como es el caso de Toyama Ryu se basa en la mayoría de sus casos e sacar y luego cortar..pero calro ya estamos hablando de un gendai budo aunque con raices antiguas.
El caso de DO y JUTSU es igual. Hoy en día todos lo tenemos claro (todos me refiero a todo el mundo incluido Japón) pero es curioso que si l preguntaís a un japonés practicante de koryu, de más de 60 años..muchas veces te dicen que o no hay diferencia, o la diferencia es mínima.
Esto responde a según se entienda la historia japonesa..recientemente en un curso de la federación una persona comentaba acerca de la hitoria de Japón, que al empezar Tokugawa los jutsu se hicieron inútiles y se buscó el do, y los samurai pasaron a ser de guerreros a funcionarios y poetas, y reinaba la paz...eso es una forma de verlo..otra es que NUNCA reinó la paz hasta muy después de Meiji, porque entre samurais se seguian peleando, entre feudos se seguían peleando, y por supuesto ppara eso necesitaban que el jutsu siguiera vivo y en activo.
Re: Iaido Vs KenJutsu
Efectivamente tendemos a aferrarnos demasiado a las palabras, a diferenciar jutsu/do, "xjutsu" de "yjutsu", y todo tipo de conceptos en japonés. Nos gusta clasificar las cosas, supongo que para entendernos mejor, pero normalmente las cosas no son tan sencillas. Diferencias entre todas esas cosas hay pero son menos rígidas que lo que se suele entender y allí muchas veces usan un montón de esas palabras indistintamente para referirse a lo mismo. Aquí nos comemos demasiado la cabeza con esas cosas.
Yo creo que las diferencias entre distintos artes no hay que buscarlas en cómo llaman a las cosas que hacen, sino a las características de la tradición de la que se está hablando. Cada escuela entiende las cosas de formas muy distintas aunque trabajen técnicas y armas similares. Así que todas esas clasificaciones que hacemos normalmente pierden un poco el sentido si miramos las cosas más de cerca. A menudo es probable que tengan mucho más en común el kenjutsu y iaijutsu de una misma escuela, que el kenjutsu de dos escuelas distintas por ejemplo, aunque externamente a veces no lo parezca.
Con todo, es normal que hagamos estas simplificaciones para entendernos rápidamente y eso, pero también hace que la gente entienda las cosas de una forma un tanto cuadriculada, y de vez en cuando está bien recordar que las cosas no son así exactamente.
Yo creo que las diferencias entre distintos artes no hay que buscarlas en cómo llaman a las cosas que hacen, sino a las características de la tradición de la que se está hablando. Cada escuela entiende las cosas de formas muy distintas aunque trabajen técnicas y armas similares. Así que todas esas clasificaciones que hacemos normalmente pierden un poco el sentido si miramos las cosas más de cerca. A menudo es probable que tengan mucho más en común el kenjutsu y iaijutsu de una misma escuela, que el kenjutsu de dos escuelas distintas por ejemplo, aunque externamente a veces no lo parezca.
Con todo, es normal que hagamos estas simplificaciones para entendernos rápidamente y eso, pero también hace que la gente entienda las cosas de una forma un tanto cuadriculada, y de vez en cuando está bien recordar que las cosas no son así exactamente.