Los dos temas largos, absurdos y recurrentes de este foro (este y el de las uñas del karate) ya tienen algo en común. No se como será el kung fu de la garra del gato matando, pero haciendo páginas de foros es mortal.Sajite escribió:Sangre y arena escribió:Dato que confirma que no me lees o te lo pasas todo por el forroPracticanteA escribió: El estilo del gato no existe por muchos vídeos de gente rara que me pongasXd
Si incluso hay publicaciones http://www.todocoleccion.net/cuadernos- ... ~x17367589
Que no te lo creas es cosa tuya, cosas de la cerrazón mental
antes de mostrar bibliografía lo mínimo es haberla leído...
más que nada porque igual luego va el jodido cuadernillo y dice que el estilo del gato no existe como kungfu tradicional y que esa es un método personal del autor o algo así... ¿te imaginas?
Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA YOU.
Moderadores: moderador suplente, admin
- metalinside
- Forero Avanzado

- Mensajes: 514
- Registrado: 25 May 2009 11:45
- Ubicación: Valencia.
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Creo que el tema esta mal enfocado . . .
La verdad es un camino corto e iluminado, en aquellos mas largos y con menos luz hay verdad en la mentira o mentira en la verdad, pero en aquellos oscuros en los que no se distingue la distancia solo hay mentira.
Para que discutir, y discutir, cuando todos tenemos a nuestro alcance la verdad, se ha iluminado el camino, todos podemos verlo, y todos debemos aceptarlo.
Con esto no quiero decir estar en contra de la actividad del tema, pero si de lo que leo en el, una continua discusión, que asciende hasta el infinito, donde además ya no se están tratando los temas esenciales,
Un saludo.
La verdad es un camino corto e iluminado, en aquellos mas largos y con menos luz hay verdad en la mentira o mentira en la verdad, pero en aquellos oscuros en los que no se distingue la distancia solo hay mentira.
Para que discutir, y discutir, cuando todos tenemos a nuestro alcance la verdad, se ha iluminado el camino, todos podemos verlo, y todos debemos aceptarlo.
Con esto no quiero decir estar en contra de la actividad del tema, pero si de lo que leo en el, una continua discusión, que asciende hasta el infinito, donde además ya no se están tratando los temas esenciales,
Un saludo.
-
EL MAGO TIGRE
- Forero Nuevo

- Mensajes: 3
- Registrado: 19 Abr 2010 11:52
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
SALUDOS EN GENERAL :
UNA DISCULPA PARA AQUELLOS A LOS QUE OFENDI CON MI PUBLICACION DE HACE DIAS, EN ESPECIAL AL AMIGO "CHUN LI" NO PENSE QUE FUERAN TAN SUSCEPTIBLES A LOS "REFRANES".
SOY PRACTICANTE DE SHAMNG LUMNG ESTILO TIGRE, MAGO TIGRE NO, SOLO TIGRE Y EL DEBATE DE ESTE FORO ME PARECE POCO FUERA DE LUGAR.
REPETIR LO QUE HE PUESTO ANTERIORMENTE SERIA INNECESARIO PERO LO VUELVO A REAFIRMAR.
ESTIMADO "CHUN LI" NO HAGAS QUE SE ME SALGA LO "VAN DAMME". TOMALO COMO BROMA
GRACIAS POR SU TIEMPO.
UNA DISCULPA PARA AQUELLOS A LOS QUE OFENDI CON MI PUBLICACION DE HACE DIAS, EN ESPECIAL AL AMIGO "CHUN LI" NO PENSE QUE FUERAN TAN SUSCEPTIBLES A LOS "REFRANES".
SOY PRACTICANTE DE SHAMNG LUMNG ESTILO TIGRE, MAGO TIGRE NO, SOLO TIGRE Y EL DEBATE DE ESTE FORO ME PARECE POCO FUERA DE LUGAR.
REPETIR LO QUE HE PUESTO ANTERIORMENTE SERIA INNECESARIO PERO LO VUELVO A REAFIRMAR.
ESTIMADO "CHUN LI" NO HAGAS QUE SE ME SALGA LO "VAN DAMME". TOMALO COMO BROMA
GRACIAS POR SU TIEMPO.
-
PracticanteA
- Forero Avanzado

- Mensajes: 392
- Registrado: 27 Jul 2009 00:48
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Pues sí Yam, tienes razón. Y Jordi. V, no digas bandosXd di PracticanteA.
Reconozco que se me han ido un tiempo las formas, no es mi intención justificarme, pero mirad el comentario anterior al mío, imagináoslo continuamente agregando ataques personales, y veréis porque he caído yo en las mismas.
Por esto me disculpo con los foreros en mis formas, pero no en el contenido de mis comentarios.
ChongLee. lo que sí hay que reconocer es que en el vídeo han mejorado, aunque ya comenté eso de la guardia. Pero son minucias, ¿qué es una guardia comparada con vastos conocimientos en filosofía china? Lo que digo, minucias.
Sangre y arena:
EDITO: Sangre y arena: Te he visto un laissez passer muy curioso cuando Maestro Xin Bao Luo te ha aclarado lo de Ma Hei.
Que me place, si no es mucha molestia, verte contestarlo.
Reconozco que se me han ido un tiempo las formas, no es mi intención justificarme, pero mirad el comentario anterior al mío, imagináoslo continuamente agregando ataques personales, y veréis porque he caído yo en las mismas.
Por esto me disculpo con los foreros en mis formas, pero no en el contenido de mis comentarios.
ChongLee. lo que sí hay que reconocer es que en el vídeo han mejorado, aunque ya comenté eso de la guardia. Pero son minucias, ¿qué es una guardia comparada con vastos conocimientos en filosofía china? Lo que digo, minucias.
Sangre y arena:
Para que podáis opinar, aquí os dejo la anécdota a la que hace referencia Sangre y arena:Verás, yo no le conozco (vivo en España); pero los alumnos del shamn lung de Mexico si. René incluido. Es más, antes he contado una anécdota sobre él. También se que aprendió en China hasta que Mao metió las narices donde no le llamaban.
No te digo ná, y te lo digo tó!!Una anécdota sobre él me contaron al respecto (vivida por mi instructor en persona hace casi diez años). Pidió a diez alumnos que tomasen unos palitos y que los lanzasen al aire. Él los atrapó todos al vuelo, antes de que ninguno llegase a rozar el suelo. Por aquel entonces pasaba de los 70 años
EDITO: Sangre y arena: Te he visto un laissez passer muy curioso cuando Maestro Xin Bao Luo te ha aclarado lo de Ma Hei.
Que me place, si no es mucha molestia, verte contestarlo.
- Sangre y arena
- Forero Iniciado

- Mensajes: 86
- Registrado: 12 Abr 2010 15:47
- Ubicación: La Rioja
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Esto empieza a ser un bucle infinito...
Practicante A, voy poco a poco intentando responder a cada uno, compréndelo, tampoco me paso la vida en este foro. Me he quedado en Toni, (página
, pero tranquilo que seguiré con vosotros. Así que de laissez passer rien de rien, a lo sumo, esperez moi, d´accord ??
Pero como ya estás aqui te confirmo: Efectiviwonder, está mal escrito, es Hei Ma (te lo dije, René no sabe chino, así que disculpa el error sintáctico) Y en el logo la grafía dice "caballo oscuro", pal caso, sinónimo
Complacido quedas
Los demás no me seais impacientes, que solo tengo dos manos.
Con vosotros, en espíritu, SyA
Practicante A, voy poco a poco intentando responder a cada uno, compréndelo, tampoco me paso la vida en este foro. Me he quedado en Toni, (página
Pero como ya estás aqui te confirmo: Efectiviwonder, está mal escrito, es Hei Ma (te lo dije, René no sabe chino, así que disculpa el error sintáctico) Y en el logo la grafía dice "caballo oscuro", pal caso, sinónimo
Complacido quedas
Los demás no me seais impacientes, que solo tengo dos manos.
Con vosotros, en espíritu, SyA
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Aun así las preguntas siguen sin respuestas. . . hablando de las preguntas a las que correspondes con tus respuestas.Sangre y arena escribió:Esto empieza a ser un bucle infinito...![]()
Practicante A, voy poco a poco intentando responder a cada uno, compréndelo, tampoco me paso la vida en este foro. Me he quedado en Toni, (página, pero tranquilo que seguiré con vosotros. Así que de laissez passer rien de rien, a lo sumo, esperez moi, d´accord ??
Pero como ya estás aqui te confirmo: Efectiviwonder, está mal escrito, es Hei Ma (te lo dije, René no sabe chino, así que disculpa el error sintáctico) Y en el logo la grafía dice "caballo oscuro", pal caso, sinónimo
Complacido quedas
Los demás no me seais impacientes, que solo tengo dos manos.
Con vosotros, en espíritu, SyA
Qué fácil seria acabar con esta discusión, o que difícil, como ya he dicho la verdad esta a nuestro alcance, no hace falta forzar nuestros, quizás haga falta dejar de hacerlo.
Un saludo.
- Pedro Torrano Molina
- Forero Avanzado

- Mensajes: 512
- Registrado: 25 Jun 2008 10:06
- Ubicación: MURCIA - Spain
- Contactar:
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Sangre y Arena ha escrito:
Entonces darás las gracias a tod@s, quienes intentan que "espaviles".
Por mucho que lo intentes, nunca encontrarás a ningún forero en estos lares que apoyen el "seudoWuShu" que te han desafortunadamente para tí transmitido desde Mejico.
Supongo que a base de contestar a un@s y otr@s, al final, te irás dando cuenta de la "encrucijada en que te encuentras" Sangre y Arena. Entonces podrá ayudar a tant@s compañer@s de clase para que "abran sus ojos" y empiecen de una vez a descubrir el verdadero Wu Shu chino o Arte Marcial. Pero no te extiendas mucho porque igual, "pronto te cierran el tema" ¡¡EH!!.voy poco a poco intentando responder a cada uno, compréndelo, tampoco me paso la vida en este foro. Me he quedado en Toni, (página , pero tranquilo que seguiré con vosotros. Así que de laissez passer rien de rien, a lo sumo, esperez moi, d´accord ??
Pero como ya estás aqui te confirmo: Efectiviwonder, está mal escrito, es Hei Ma (te lo dije, René no sabe chino, así que disculpa el error sintáctico) Y en el logo la grafía dice "caballo oscuro", pal caso, sinónimo
Complacido quedas
Los demás no me seais impacientes, que solo tengo dos manos.
Entonces darás las gracias a tod@s, quienes intentan que "espaviles".
Por mucho que lo intentes, nunca encontrarás a ningún forero en estos lares que apoyen el "seudoWuShu" que te han desafortunadamente para tí transmitido desde Mejico.
- Sangre y arena
- Forero Iniciado

- Mensajes: 86
- Registrado: 12 Abr 2010 15:47
- Ubicación: La Rioja
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Hola, duende tortuga
Aparte del estereotipo de chino con coleta... cito: “Durante la dinastía Ming (1368-1644) fue cuando proliferó el boxeo y nacieron muchos de los actuales estilos. Luego los manchues conquistaron China y fundaron la dinastía Ching. Esto provocó que muchos boxeadores comenzaran a luchar por el retorno de los Ming al poder. Miles de norteños se retiraron al sur, diseminando su arte por todos lados. Los manchues lograron controlar a los Ming, imponiéndoles como símbolo de derrota, el uso de la cabeza rapada dejando en ella sólo una "coleta de caballo"
Ahora me direis que mis fuentes vuelven a ser erróneas, que lo veo venir ¬¬
Ya es la octava vez que lo repito. Es el caballo con la característica del viento, si lo llaman Pegaso es por simple aculturación.
La cobra es un animal autóctono de África y del sur de Asia (India, Tailandia, Birmania, CHINA...) Vive en parajes desérticos y tropicales. En un monasterio shaolin del sur de Fujian (conocido como templo de las serpientes) cultivan cuatro estilos relacionados con estos bichejos: Serpiente de agua, serpiente dorada, serpiente de la sombra y REY COBRA
La teoría del yin y el yang puede aplicarse a todo lo existente. Las cinco divisiones del yin y el yang se refieren a los cinco elementos, son principios de interdependencia
Que lo relacionemos todo con los elementos es algo propio del sistema shamng lung
El elemento de la madera también representado en el yin y el yang
Qué bien me vendría un siestorro
Mira en mi última intervención, ahi está la explicación del error y el negro-oscuro. Hei MaMaestro Xin Bao Luo escribió:
El problema de "Ma Hei" no es de dialécto sino de gramática.
Además, resulta curioso que "Hei" (negro) no se corresponde con el carácter que tiene en la página, que aunque signifique más o menos igual, tiene una pronunciación muy diferente.
¿a qué atribuyes el error?
En origen, el contenido del I Ching es taoista, no confucianistaMaestro Xin Bao Luo escribió: Me gustaría que te explayaras en las relaciones entre Tao y Yi Jing.
Además de que me aclararas como un monje tonsurado se podría tirar de la coleta...![]()
Aparte del estereotipo de chino con coleta... cito: “Durante la dinastía Ming (1368-1644) fue cuando proliferó el boxeo y nacieron muchos de los actuales estilos. Luego los manchues conquistaron China y fundaron la dinastía Ching. Esto provocó que muchos boxeadores comenzaran a luchar por el retorno de los Ming al poder. Miles de norteños se retiraron al sur, diseminando su arte por todos lados. Los manchues lograron controlar a los Ming, imponiéndoles como símbolo de derrota, el uso de la cabeza rapada dejando en ella sólo una "coleta de caballo"
Ahora me direis que mis fuentes vuelven a ser erróneas, que lo veo venir ¬¬
Yo no he dicho que astrológicamente equivalgan el caballo alado y la cobraMaestro Xin Bao Luo escribió: También sería interesante que hablaras de las relaciones de equivalencia astrológica entre el Pegaso (un animal que no existe en la mitología china) y la Cobra (otro animal que tampoco se considera en la cultura tradicional china, básicamente porque no es un animal autóctono de China).
Por cierto, ¿qué entiendes por "cinco divisiones"?
Ya es la octava vez que lo repito. Es el caballo con la característica del viento, si lo llaman Pegaso es por simple aculturación.
La cobra es un animal autóctono de África y del sur de Asia (India, Tailandia, Birmania, CHINA...) Vive en parajes desérticos y tropicales. En un monasterio shaolin del sur de Fujian (conocido como templo de las serpientes) cultivan cuatro estilos relacionados con estos bichejos: Serpiente de agua, serpiente dorada, serpiente de la sombra y REY COBRA
La teoría del yin y el yang puede aplicarse a todo lo existente. Las cinco divisiones del yin y el yang se refieren a los cinco elementos, son principios de interdependencia
Aquí tienes el estilo del caballo en el Pa Kua http://www.youtube.com/watch?v=LHklW0R2 ... 1&index=46Maestro Xin Bao Luo escribió: Hasta donde tengo entendido, el caballo no es un animal que se utiliza dentro de ningún tipo de clasificación china, exceptuando en los 12 signos animales, que no menciona para nada un caballo alado. Menos aún en relación a la madera o el viento. Pero yo en Yi Jing sí voy bastante flojo. Quizás Jordi V. pueda aportar algo (aunque entiendo perfectamente que después de Lucy la guerrera se le hayan quitado todas las ganas=
Tampoco entiendo muy bien que es lo "madera del Ying Yang".
Que lo relacionemos todo con los elementos es algo propio del sistema shamng lung
El elemento de la madera también representado en el yin y el yang
Qué bien me vendría un siestorro
- Sangre y arena
- Forero Iniciado

- Mensajes: 86
- Registrado: 12 Abr 2010 15:47
- Ubicación: La Rioja
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Mire, señor Torrano, usted practica y enseña wushu. Muy respetable y yo lo alabo por eso.Pedro Torrano Molina escribió:Supongo que a base de contestar a un@s y otr@s, al final, te irás dando cuenta de la "encrucijada en que te encuentras" Sangre y Arena. Entonces podrá ayudar a tant@s compañer@s de clase para que "abran sus ojos" y empiecen de una vez a descubrir el verdadero Wu Shu chino o Arte Marcial. Pero no te extiendas mucho porque igual, "pronto te cierran el tema" ¡¡EH!!.
Entonces darás las gracias a tod@s, quienes intentan que "espabiles".
Por mucho que lo intentes, nunca encontrarás a ningún forero en estos lares que apoyen el "seudoWuShu" que te han desafortunadamente para tí transmitido desde Mejico.
Pero shamng lung no es wushu, porque wushu es contemporáneo y un derivado de las artes marciales tradicionales de China. Difícilmente estaremos practicando "pseudowushu" cuando nuestros caminos difieren desde un principio.
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Sangre y arena escribió:Mire, señor Torrano, usted practica y enseña wushu. Muy respetable y yo lo alabo por eso.Pedro Torrano Molina escribió:Supongo que a base de contestar a un@s y otr@s, al final, te irás dando cuenta de la "encrucijada en que te encuentras" Sangre y Arena. Entonces podrá ayudar a tant@s compañer@s de clase para que "abran sus ojos" y empiecen de una vez a descubrir el verdadero Wu Shu chino o Arte Marcial. Pero no te extiendas mucho porque igual, "pronto te cierran el tema" ¡¡EH!!.
Entonces darás las gracias a tod@s, quienes intentan que "espabiles".
Por mucho que lo intentes, nunca encontrarás a ningún forero en estos lares que apoyen el "seudoWuShu" que te han desafortunadamente para tí transmitido desde Mejico.
Pero shamng lung no es wushu, porque wushu es contemporáneo y un derivado de las artes marciales tradicionales de China. Difícilmente estaremos practicando "pseudowushu" cuando nuestros caminos difieren desde un principio.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
ERRORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Wushu= Artes marciales chinas (tradicionales y contemporaneas)
Kung fu (Gong fu) = habilidad conseguida mediante el trabajo
Pilla ya el chip que se repite mucho ya el tema
- Sangre y arena
- Forero Iniciado

- Mensajes: 86
- Registrado: 12 Abr 2010 15:47
- Ubicación: La Rioja
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Hasta ahi de acuerdo. Ahora quiero ver tu genealogía, si es posible. ¿Tu maestro cuánto tiempo lleva en España? ¿Es también un exiliado de las purgas contra intelectuales de Mao? ¿O por el contrario su kungfu es el nuevo wushu renacido tras la apertura a Occidente que muchos confunden con el tradicional?Tanglang escribió:
Curiosamente mi maestro es ciudadano Chino de un estilo de wushu tradicional con más de 300 años de antigüedad, y sabes'? Se pueden documentar y acreditar cada uno de los maestros de mi maestro hasta el creador del estilo Tanglang Chuan, eso demuestra que es verdadero.
Luego hay una cosa que también demuestra la poca veracidad de Shamn Lung, Y es que los estilos que dan le da igual si la filosofía de la que proceden es budista, taotista, musulmana u otra. Eso es una realidad, mi maestro no permitiría en la escuela o el escudo símbolos de otra filosofía que no sea en la cual el estilo nació, y a ver si eres capaz de decirme dicha filosofía...
En el Tao, amiga mia, no se resume la filosofía CHINA, te recuerdo que esta es muy grande, se resume una parte por lao tse, y por las frases que sacamos de rené, perlitas todas ellas, este se ha leido un resumen sin entenderlo.
Claro que me cuestiono los conocimientos de rené: SON FALSOS!
Nuestra filosofía es la taoista. Nuestro símbolo es el dragón rojo. Ya he dicho antes el porqué (el porqué del símbolo, se entiende)
En el Tao no se resume la filosofía china. El TAO ES filosofía china, “amigo mío”
¡Qué obsesión con René, virgendelamacarena! Soy yo la que te está hablando, no René. Soy yo la que se ha documentado al respecto sobre la cultura china y expone sus conclusiones. Soy yo la que está explicando el sistema shamng lung (que te lo creas o no, no ha inventado René). Soy yo la que por iniciativa propia está aquí perdiendo el tiempo.¿Acaso acuso yo a tu maestro de las barbaridades que dice uno de sus discípulos? Pues eso. Al grano
“Consejos vendo y para mi no tengo”, ¿no? Antes de cuestionar un sistema lo mínimo es tener un mínimo conocimiento sobre sus bases. Así que aplicarse el cuento sobre el shamng lung, gente.Sajite escribió: antes de mostrar bibliografía lo mínimo es haberla leído...
más que nada porque igual luego va el jodido cuadernillo y dice que el estilo del gato no existe como kungfu tradicional y que esa es un método personal del autor o algo así... ¿te imaginas?
Tengo bibliografía del estilo del gato entre otros muchos estilos, compilados en un librito muy molón (in english, of course), ¿dónde puedes conseguirlo? Ebay es tu amigo. Ora, que te lo creas (de nuevo) es cosa tuya
Hay autores que han traducido la Biblia y son más ateos que un gasterópodoJaime G escribió:
Jordi ha traducido el Yijing... ¿Algo de peso tendrá su opinión no...?
No me vale el argumento. Aunque esto no quiere decir que no crea a Jordi
Para tratarse de un libro dos veces más antiguo que la Biblia podemos tener diferentes versiones, ¿no crees? Solo por eso no dejarían de ser válidasJordi V. escribió: Revísalas, por favor, porque no son fiables.
Tú lo has dicho, unidas a posteriori. Me lo esás confirmando, es lo que he leído yo. Aunque comprendo que pueda dar lugar a error si mi versión del I Ching es la confucianaJordi V. escribió:
En el I-Ching no se citan los cinco elementos. Son ramas distintas de la filosofía tradicional china, unidas históricamente a posteriori. las correspondencias se infieren a partir del diagrama "posterior al cielo"; que por cierto, tampoco se cita en el I-Ching original.
No existe, sin embargo, ninguna cita referente a "cinco elementos" o wu xing.
En el I-Ching hay ocho trigramas: ¿por qué citas nueve elementos?
Océano como elemento no aparece en el I-Ching.
Zhen, el trueno, tampoco aparece en tu lista.
El relámpago corresponde a Li, el fuego, y no a madera.
En tu versión puede que no, en la mía ya ves que si.
Agua-oceano es el mismo elemento, agua, líquido, meao, como quieras llamarlo
Aparece como relámpago (zhen)
Te creo, pero ya te digo que es mi versión contra la tuya.
ELEMENTOS I Ching TRIGRAMAS
Madera Viento, relampago xun, zhen
Fuego Fuego li
Tierra Tierra, Montaña kun,gen
Metal Cielo, Lago quian, dui
Agua Agua, oceáno kan
- Sangre y arena
- Forero Iniciado

- Mensajes: 86
- Registrado: 12 Abr 2010 15:47
- Ubicación: La Rioja
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Pero que ya se lo que significa kung fu, alma cándida. Pero los que practicamos kung fu tradicional no llamamos a nuestra arte wushu, que es el moderno y reglamentado, el vueeeestroooo. A ver si te entra en la molleraaahTanglang escribió: Wushu= Artes marciales chinas (tradicionales y contemporaneas)
Kung fu (Gong fu) = habilidad conseguida mediante el trabajo
http://www.maestrowushumamani.com/shaolin.html
La revolución cultural estaba en contra de todos los temas de religión y artes marciales. Cualquiera que fuese descubierto predicando o enseñando alguna otra cosa que no fuese la palabra de Mao, inmediatamente habría sido “reeducado” o encarcelado.Esto era más desastroso que las ocasiones anteriores, por la manera en que esto perjudicó las enseñanzas y el estilo Shaolin en todos los frentes, no solamente en Kung Fu. ¡Esto era la muerte final de Shaolin!
Después de muchas y sucesivas películas chinas de Kung Fu de Bruce Lee, Jacky Chan y en particular Jet Li sobre el Templo Shaolin, los funcionarios en Henan comprendieron el potencial de Shaolin como un instrumento de control de comercialización, pero también como la herencia cultural Aunque el miedo y la desconfianza eran profundos.
Ellos sabían que necesitaban algún tipo “de reemplazo”, algún tipo de arte distinto al Tai Chi y Chi Kung para llenar ese vacío. Este fue el nacimiento del Wu Shu.
Desde entonces, el Wu Shu se ha cultivado y desarrollado con muchas versiones y adaptaciones de kung fu, en algunos casos hay muy poca diferencia entre los dos. La reapertura del templo Shaolin hecha por el “Gran Abad " Maestro Su Xi cuya bondad y dedicación parecen tan similares a las del fundador original, da la esperanza a una nueva era en la enseñanza y el espíritu Shaolin.
http://www.talkkungfu.co.uk/guides/hist ... ng_fu.html
Wushu: The Modernisation of Kung-Fu
After the Communist Party of China (CPC) took leadership of China in 1949, Kung-Fu had to be brought into line with Communist party doctrine. The old Confucian traditions of family and ancestor worship needed to be replaced with loyalty to the CPC above all else. Buddhist and Taoist lore also had to go, as Communist thought does not tolerate religious beliefs. Traditional Kung-Fu was standardised into a sportive version called Wushu
Ale, a cambiar el chip.
Saludos
- Maestro Xin Bao Luo
- Forero Vicioso

- Mensajes: 2158
- Registrado: 25 Dic 2003 21:17
- Ubicación: Bar de Moe
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Buenas
Enlace en: http://es.wikipedia.org/wiki/I_Ching
Vaya, según tus fuentes (wikipedia), el texto es de del siglo XII a.C. En la misma fuente situa el origen del daoismo en el siglo IV a.C. ¿No has visto la incoherencia en las fuentes?
Tanto rollo con los dialectos para nada...
Mira que me hubiese gustado que tuviera alguna relación con dialectos, porque alguno de nosotros sí hablamos algún dialecto...
Pongo la cita entera, por si no te importa...
Chang San-Feng y la tradición de los sistemas "internos", dicen que Shaolin, surgió como una necesidad de los monjes por los ejercicios y por aumentar la fuerza. El sistema allí elaborado era mantenido en secreto, los no-budistas no eran admitidos.
Durante la dinastía Ming (1368-1644) fue cuando proliferó el boxeo y nacieron muchos de los actuales estilos. Luego los Manchu conquistaron China y fundaron la dinastía Ching. Esto provocó que muchos boxeadores comenzaran a luchar por el retorno de los Ming al poder. Miles de norteños se retiraron al sur, diseminando su arte por todos lados.
Los Manchu, excelentes combatientes, lograron controlar a los Ming, imponiéndoles como símbolo de derrota, el uso de la cabeza rapada dejando en ella sólo una "coleta de caballo".
Con respecto a los expulsados, no sólo se retiraron al sur, sino que se refugiaron en el Shaolin, llevando a él sus conocimientos. En aquellos tiempos, no se podía entrar en el templo con sólo desearlo, y quienes podían hacerlo. podían salir tras un terrible examen de vida o muerte: después de penetrar un laberinto cuyas puertas eran selladas, el examinado debía recorrerlo hasta llegar a la puerta delantera. A lo largo de su camino, encontraba una serie de trampas, muñecos mecánicos armados y otros artificios letales. Si lograba pasar el laberinto, debía levantar una pesada urna que tenía que sostener en sus antebrazos. En ellos quedaban entonces grabados a fuego los símbolos del Shaolin: el tigre y el dragón.
¿Dónde pone aquí que los monjes iban con coleta?
. Ya cito yo la fuente por tí (una vez más...):
El Templo de las serpientes, creo que te refieres a este: http://www.penang-traveltips.com/snake-temple.htm Parece ser que está en Malasia
Oye, sin acritud... Doy por sentado que te habrás pegado un curro de la hostia y con mucho más rigor durante tus estudios, porque de lo contrario no me explico cómo te sacaste la carrera....
Un saludo.
Pd: A mí también me resulta muy bueno el dibujo.
Confundes la foto de mi avatar con mi nick. Siempre puedes escribir Xin Bao o MXB, lo que te sea más cómodo.Hola, duende tortuga
Cito textualmente: El término i ching significa ‘libro de las mutaciones’. El texto fue aumentado durante la dinastía Chou y posteriormente por comentaristas de la escuela de Confucio, pero su contenido original es de procedencia taoísta, y no confucianista. Se cree que describe la situación presente de quien lo consulta y predice el modo en que se resolverá en el futuro si se adopta ante ella la posición correcta. Es un libro adivinatorio y también un libro moral, a la vez que por su estructura y simbología es un libro filosófico y cosmogónico.En origen, el contenido del I Ching es taoista, no confucianista
Enlace en: http://es.wikipedia.org/wiki/I_Ching
Vaya, según tus fuentes (wikipedia), el texto es de del siglo XII a.C. En la misma fuente situa el origen del daoismo en el siglo IV a.C. ¿No has visto la incoherencia en las fuentes?
Aja...Mira en mi última intervención, ahi está la explicación del error y el negro-oscuro. Hei Ma
Tanto rollo con los dialectos para nada...
Mira que me hubiese gustado que tuviera alguna relación con dialectos, porque alguno de nosotros sí hablamos algún dialecto...
¿http://www.masterkungfu.com.arpor un casual?Aparte del estereotipo de chino con coleta... cito:
Pongo la cita entera, por si no te importa...
Chang San-Feng y la tradición de los sistemas "internos", dicen que Shaolin, surgió como una necesidad de los monjes por los ejercicios y por aumentar la fuerza. El sistema allí elaborado era mantenido en secreto, los no-budistas no eran admitidos.
Durante la dinastía Ming (1368-1644) fue cuando proliferó el boxeo y nacieron muchos de los actuales estilos. Luego los Manchu conquistaron China y fundaron la dinastía Ching. Esto provocó que muchos boxeadores comenzaran a luchar por el retorno de los Ming al poder. Miles de norteños se retiraron al sur, diseminando su arte por todos lados.
Los Manchu, excelentes combatientes, lograron controlar a los Ming, imponiéndoles como símbolo de derrota, el uso de la cabeza rapada dejando en ella sólo una "coleta de caballo".
Con respecto a los expulsados, no sólo se retiraron al sur, sino que se refugiaron en el Shaolin, llevando a él sus conocimientos. En aquellos tiempos, no se podía entrar en el templo con sólo desearlo, y quienes podían hacerlo. podían salir tras un terrible examen de vida o muerte: después de penetrar un laberinto cuyas puertas eran selladas, el examinado debía recorrerlo hasta llegar a la puerta delantera. A lo largo de su camino, encontraba una serie de trampas, muñecos mecánicos armados y otros artificios letales. Si lograba pasar el laberinto, debía levantar una pesada urna que tenía que sostener en sus antebrazos. En ellos quedaban entonces grabados a fuego los símbolos del Shaolin: el tigre y el dragón.
¿Dónde pone aquí que los monjes iban con coleta?
Pues será aculturación propia de tu escuela, pero bueno...Yo no he dicho que astrológicamente equivalgan el caballo alado y la cobra
Ya es la octava vez que lo repito. Es el caballo con la característica del viento, si lo llaman Pegaso es por simple aculturación.
Fíjate quienes hasta razónLa cobra es un animal autóctono de África y del sur de Asia (India, Tailandia, Birmania, CHINA...) Vive en parajes desérticos y tropicales. En un monasterio shaolin del sur de Fujian (conocido como templo de las serpientes) cultivan cuatro estilos relacionados con estos bichejos: Serpiente de agua, serpiente dorada, serpiente de la sombra y REY COBRA
Lo encontramos en: http://en.wikipedia.org/wiki/Snake_Kung_FuThe snake style of green bamboo viper is one of the five subsets that was taught at the Southern Shaolin Temple. This particular form of snake fist originated in Cambodia and worked its way up to China. As it was integrated into Shaolin it got more refined and sophisticated. The green bamboo viper is the snake style taught in the United States by Grandmaster Wing Loc Johnson Ng. There were four other snake styles that were taught at this particular Shaolin temple. They other 4 were water snake, shadow snake, king cobra, and Golden snake. These five type snakes make up the southern snake style system. Snake style kung fu is considered to be a highly advanced form of fighting due to the use of internal energy (chi) and the specialized breathing techniques.
El Templo de las serpientes, creo que te refieres a este: http://www.penang-traveltips.com/snake-temple.htm Parece ser que está en Malasia
Aja...La teoría del yin y el yang puede aplicarse a todo lo existente. Las cinco divisiones del yin y el yang se refieren a los cinco elementos, son principios de interdependencia
Si no las citas, poco se podrá decir de ellas. Pero no te preocupes que ya me he tomado la molestia de ponerlas yo. Veamos... de 3 fuentes, 2 de wikipedia y la otra llena de topicazos... (¿te has mirado el post sobre el libro de historia del wushu chino? te será interesante pegarle una ojeada al libro...)Ahora me direis que mis fuentes vuelven a ser erróneas, que lo veo venir ¬¬
Pero los que practicamos kung fu tradicional no llamamos a nuestra arte wushu, que es el moderno y reglamentado, el vueeeestroooo. A ver si te entra en la molleraaah
Oye, sin acritud... Doy por sentado que te habrás pegado un curro de la hostia y con mucho más rigor durante tus estudios, porque de lo contrario no me explico cómo te sacaste la carrera....
Un saludo.
Pd: A mí también me resulta muy bueno el dibujo.
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
SyA, no he intervenido en todo este tiempo, pero los últimos comentarios sobre las diferencias entre wushu y kungfu son bastante erróneos. Es un tema que es bastante sencillo, más o menos, te explico:
el wu shu es el conjunto de artes marciales chinas, y se divide principalmente en dos grupos: el chuantong wushu, o artes marciales tradicionales chinas, anteriores a las reformas de los años 60, y en muchos casos con genealogías que se remontan siglos; y por otra parte está el xiandai wushu, que responde a eso que tu llamas wushu, un deporte atlético-marcial (con más de lo primero que de lo segundo) nacido durante las últimas décadas y que tampoco tiene nada que ver con las homogeneizaciones de estilos realizadas por el gobierno chino a mediados de siglo. Este último grupo, los esquemas y estilos que el gobierno chino redució y estandarizó con la reforma cultural, tienden a ser conocidos en el ámbito del xiandai wushu como estilos tradicionales, un error que puede ser el que te ha llevado al equívoco a ti también.
el kung fu, nada tiene a ver con todo esto, como te han comentado es más bien un calificativo positivo de cualquier trabajo que se hace y en el que se invierten tiempo y esfuerzo. su uso generalizado en occidente viene más bien ligado a la exportación de las películas, sobretodo las de la Shaw Brothers, y a series como la propia kungfu, y en ningún caso puede ser justificación para ser usado por aquellos que prácticamos wu shu. almenos en mi opinión.
sobre los comentarios que le haces a jordi vila sobre el i-ching, creo que deberías escucharle más, ya que supongo que como traductor de la obra conocerá comentarios al original y diferentes ediciones históricas.
el wu shu es el conjunto de artes marciales chinas, y se divide principalmente en dos grupos: el chuantong wushu, o artes marciales tradicionales chinas, anteriores a las reformas de los años 60, y en muchos casos con genealogías que se remontan siglos; y por otra parte está el xiandai wushu, que responde a eso que tu llamas wushu, un deporte atlético-marcial (con más de lo primero que de lo segundo) nacido durante las últimas décadas y que tampoco tiene nada que ver con las homogeneizaciones de estilos realizadas por el gobierno chino a mediados de siglo. Este último grupo, los esquemas y estilos que el gobierno chino redució y estandarizó con la reforma cultural, tienden a ser conocidos en el ámbito del xiandai wushu como estilos tradicionales, un error que puede ser el que te ha llevado al equívoco a ti también.
el kung fu, nada tiene a ver con todo esto, como te han comentado es más bien un calificativo positivo de cualquier trabajo que se hace y en el que se invierten tiempo y esfuerzo. su uso generalizado en occidente viene más bien ligado a la exportación de las películas, sobretodo las de la Shaw Brothers, y a series como la propia kungfu, y en ningún caso puede ser justificación para ser usado por aquellos que prácticamos wu shu. almenos en mi opinión.
sobre los comentarios que le haces a jordi vila sobre el i-ching, creo que deberías escucharle más, ya que supongo que como traductor de la obra conocerá comentarios al original y diferentes ediciones históricas.
- Goldstein HC
- Forero Vicioso

- Mensajes: 1108
- Registrado: 20 Dic 2004 11:07
- Ubicación: Madriz
- Contactar:
Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y
Sangre y arena, se ve que eres inteligente y tu retórica es buena, pero estás discutiendo informándote sobre la marcha con lo que tienes a mano. Si lo haces con gente con bastante más conocimiento del que puedas encontrar meramente con el Google, lo único que te queda es la retórica, y eres hábil improvisando, no te digo yo que no.
