Evolucionismo y Creacionismo segun la iglesia

[cyberclon]

http://www.nosotros.cl/la_evolucion/det ... p?cont=546

http://www.nosotros.cl

Si teneis ganas de reiros (o llorar) un rato, podeis leer cualquier cosa de esa pagina. He leido perlitas como "Los extraterrestres no existen, hay datos cientificos probados de que son demonios y no extraterrestres los que visitan la tierra desde los años 60".

Tambien han probado que la homosexualidad es un defecto genetico, tienen pruebas de que el sol se va a hinchar como un globo en los proximos años y freirnos a todos.

Bueno, disfrutad.

¿Porque será que sudamerica esta llena de pseudo-sectas (o sin el pseudo) catolicas?

Un Saludo

[Iatrocles]

ooops !

no me va el link

por más que escribo www.nosotros mi navegador va a una web llamada www.ellos

será cosa de los demonios?

[Pankratos]

¿Porque será que sudamerica esta llena de pseudo-sectas (o sin el pseudo) catolicas?

Porque las semillas de la fe crecen con más fuerza en campos abonados por ignorantes

Aunque en el caso de esa web no es que sea muy católica, solo hay que ver la portada.

[TheRekiem]

No se donde leí/escuché que no deja de tener rechifla que todo el mundo admire al pueblo griego por sus logros políticos, filosóficos, sociales y militares pero a la vez se tome a su panteón a cachondeo, y sin embargo un tercio del mundo siga a pies juntillas un libro redactado por un pueblo que apenas era capaz de frotar dos palos para hacer fuego. Por muy buena lectura que sea - que lo es, sobre todo a nivel histórico - utilizar la Biblia como fuente válida para rebatir teorías científicas resulta entre patético y muy, muy gracioso.

>>> En Números 23:19 nuestra Santa, Inspirada y Perfecta Biblia

Perfecta...

[nekus_]

y según parece de histórica tiene bien poco

[Javi M.]

utilizar la Biblia como fuente válida para rebatir teorías científicas resulta entre patético y muy, muy gracioso.

Pues si, que le vamos a hacer...

Tambien han probado que la homosexualidad es un defecto genetico

Mi opinión sobre esto me la guardo, pero la página en genral no tiene desperdicio...

[Jaime G]

y según parece de histórica tiene bien poco

Según se entienda lo de histórico.Ha sido una herramienta fundamental para muchos estudios arqueológicos

Otra cosa es que se pueda tomar en serio, nueve de cada diez veces te encuentras con antiguas historias de otras religiones absorbidas y reconvertidas a la visión judía

[Loba]

Porque será que sudamerica esta llena de pseudo-sectas (o sin el pseudo) catolicas?

Bueno, el creacionismo no es exclusivo de sudamérica, en USA hay muchos grupos que creen firmemente en esto, para ellos el evolucionismo y el creacionismo son dos hipótesis científicas, presentan la creación como otra teoría científica .
Cualquiera les dice que nuestro ADN tiene una similitud del 99% con el de nuestros primos, los gorilas y chimpancés ...

[nekus_]

El problema son los resultados de los estudios arqueológicos, por poner un par de ejemplos,
- el tema del éxodo no está nada claro, no hay registros , no salen las cuentas de la gente que dicen que salió de egipto
- según la cronología de la biblia cuando josué derribó las murallas de jericó hacía ya varios cientos de años que no vivía nadie allí
- la cerámica utilizada por los israelitas y judios es la misma que la de los cananeos de la región, lo cual muestra un origen común
etc
etc
etc
vamos que no han dado ni una, con todos mis respetos a los creyentes.

[Maestro Xin Bao Luo]

No se donde leí/escuché que no deja de tener rechifla que todo el mundo admire al pueblo griego por sus logros políticos, filosóficos, sociales y militares pero a la vez se tome a su panteón a cachondeo

Pues si, no deja de tener rechifla, más cuando los logros políticos, filosóficos, etc. griegos tienen un sustrato religioso importante (el paso del mito al logos implica un cambio en la perspectiva ontológica, pero no son excluyentes, sino que conviven existencialmente).

Los grandes griegos son herederos directos de Homero y Herodoto.

y sin embargo un tercio del mundo siga a pies juntillas un libro redactado por un pueblo que apenas era capaz de frotar dos palos para hacer fuego

Yo creo que el problema está en intentar (de forma lamentable) extrapolar unas mismas respuestas a preguntas diferentes (tanto en contenido como en motivación).
Me explico: la religión está más cerca de la filosofía que no de la ciencia.
La biblia no es ciencia (entiendiendo esta en su versión más Physica), es historia.

y según parece de histórica tiene bien poco

Este es otro problema, depende de lo que se entienda por historia.
Precísamente la biblia (y la religión monoteísta que engloba) es uno de los pasos principales en tanto en cuanto a la escisión del mito y el logo desde el punto de vista de la concepción de la historia.

Eso sí, la biblia debe entenderse como un conjunto de textos doctrinales, históricos (algunos sí, otros no, se deben contrastar con fuentes extra-bíblicas), literarios, legendarios, etc.
En ella se plasma la realidad cultural del pueblo hebreo. Y en este sentido es un documento imporantísimo.

La biblia como libro de historia "general", pues va a ser que no (aquí estoy más cercano a la posición de la escuela de Copenaghe).
La biblia como un libro de la historia del pueblo hebreo, enmarcado en un discurso mítico (con las diferencias del concepto de mito al más puro estilo Levis-Strauss) pues sí.

Dependerá del punto de vista que se adopte.

Eso sí, la religión es la religión, la ciencia es la ciencia. Sus preguntas, dudas y necesidades son diferentes. No mezclemos las churras con las meninas (a no ser que queramos leer tonterías como las de la página web).

Un saludo

[TheRekiem]

>>> Eso sí, la biblia debe entenderse como un conjunto de textos doctrinales, históricos (algunos sí, otros no, se deben contrastar con fuentes extra-bíblicas), literarios, legendarios, etc. En ella se plasma la realidad cultural del pueblo hebreo. Y en este sentido es un documento imporantísimo.

Efectivamente, a eso aludía. Las fechas exactas, las referencias y otros aspectos que sí se le pedirían a un libro de historia bien documentado no me resultan tan importantes como el hecho de que aporta información sobre la cultura, sociedad y mentalidad de las gentes que describe.

[Maestro Xin Bao Luo]

Efectivamente, a eso aludía. Las fechas exactas, las referencias y otros aspectos que sí se le pedirían a un libro de historia bien documentado no me resultan tan importantes como el hecho de que aporta información sobre la cultura, sociedad y mentalidad de las gentes que describe.

Es que, como he dicho antes, hay que ver las cosas desde su justo prisma.

No podemos adoptar la biblia como un libro de historia, en el sentido más conocido por todos. Entre otras cosas por que no hay sucientes fuentes extra-bíblicas que corroboren lo escrito allí. Y muchas de las que hay, lo contradicen. En este sentido, como también comenté antes, es interesante el enfoque que le dan los de la escuela de Copenaghe.

Pero si lo analizamos desde el discuro mítico (desde el punto de vista del "eterno retorno" de M. Eliade, por ejemplo), la biblia no solo ofrece un contenido interesantísimo, sino que se hace imprescindible para intentar comprender la memoria histórica de este pueblo y su relación con el mundo que le rodea, sus necesidades y aspiraciones, sus miedos y su forma de vencer y superar esos miedos.

Y por eso me ha hecho gracia (con todo el cariño lo digo) el comentario sobre los griegos.
Tales, Anaximandro, Anaxagoras, Parmenides y su discipulo Zenon, Pitagoras, etc., beben de las teogonías mitológicas homéricas y hesiódicas (además de que tienen una vida religiosa nada despreciable)

Lo que les hace especiales, los que les hace únicos, es que, por primera vez, intentan dar respuesta a preguntas cosmogónicas y de génesis dentro del plano físico (que no metafísico) desde ellos mismos, sin necesidad de recurrir a explicaciones divinas (dicho sin sentido peyorativo), dando lugar a las bases de la filosofía y de la ciencia.

Pero ello no implica, ni mucho menos, que en otros planos de necesidad, recurran a las explicaciones divinas.

Para muestra, un boton: Socrates recibe inspiración divina (nada más y nada menos que del oráculo de Delfos, casi nada en aquella época).
Vamos, que el propio Sócrates reconoce que su búsqueda de la verdad tienen un origen apolíneo (vamos, procedente del dios Apolo).

No es posible (ni recomendable) analizar el mito (y la religión) desde un punto de vista único. Ni mucho menos positivista (nosotros somos los más mejores por que mandamos cohetes a la luna*). Entender el mito nos ayuda a entender muchísimas culturas (por ejemplo, las ágrafas y sus tradiciones orales).
Pero lo que pretende el mito, la religión y la ciencia, perdón por hacerme pesado, distan mucho. Se hacen preguntas diferentes y responden a necesidades diferentes.
Son dos ontologías opuestas, pero que han convivido y conviven sin ningún tipo de problema, siempre y cuando una no pise a la otra (que es lo que ha pasado y pasa con demasiada frecuencia).

Para el que quiera profundizar sobre el tema razón-mito puede consultar a J.P. Vernant, F. Conford, G. Colli, P. Grimall y un largo etc...

Un saludo bíblico

* Lo digo sin animo de molestar a nadie sino como mero ejemplo, como también podría haber puesto un ejemplo en otro campo de la ciencia, la política, la economía, etc. Vaya a ser que algun astronauta se sienta ofendido.

[Koryu]

Maestr, yo de mayor quiero ser como tú !!

De verdad, te admiro tío.

Qué cultura, JODER !!!

Me dejas siempre asombrado.

Un abrazo
Kôryu

[admin]

Me dejas siempre asombrado.

Desde que dejó el alcohol es un hombre nuevo . Lástima que viva a tomar por...

[Loba]

Desde que dejó el alcohol es un hombre nuevo . Lástima que viva a tomar por...

Vive lejos, pero su esencia está con nosotros ... .

Por cierto Maestro Xin, ¿ Qué tal te va con el latín?