Ne Waza en jiu jitsu de la FEJDA

[Paco]

En cuanto a la eficacia, no mezclemos churros con meninas, el judo deportivo es un deporte y por lo tanto sus técnicas han evolucionado para vencer en ese contexto deportivo, igual que el boxeo o el Jiujitsu brasileño.

Exactamente lo que vengo diciendo desde el inicio de este hilo, y la respuesta a la pregunta original de si sería bueno eliminar algunas de las restricciones de competición del jiu jitsu fejyda.

Cyberclon, si una persona entrena de verdad 6 o 7 años de BJJ, debería ser faixa roxa o marrom, y la verdad es que a ese nivel dudo mucho que se tenga problemas en Ne Waza con nadie

Eso tampoco. Hay gente durísima, de judo, por ejemplo. Y hay que sudar sangre para hacerse con ellos. Y desde luego no por hacer 6 o 7 años de BJJ uno se convierte en "invencible" en el suelo (eso si que es una generalización poco admisible).

[cyberclon]

No recuerdo muy bien si vinieran a entrenar dos cinturones verdes un azul y un negro, o dos verdes, un azul y un marron (brasileño, este ultimo). Hay que reconocer que dieron guerra todos, excepto el negro o marron que repartio por toda la clase excepto con los hermanos romero y alguno mas. Sobre lo de ir a algun campeonato de grappling, los competidores de judo (por lo menos los que yo conozco), son mas integristas que todo el foro junto, dudo mucho que fueran.

Como bien dice Paco, en judo hay gente MUY buena en suelo. No se si alguien de aqui ha tenido la suerte de conocer y ver pelear en suelo al difunto Maestro De Frutos, me hubiera gustado verlo ante el mismisimo Helio gracie.

El problema de los reglamentos, tanto en judo como en BJJ es el siguiente, en Judo, si alguien quiere evitar pelear en suelo solo tiene que defender y cerrarse bien en una posicion y en 5 o 10 segundos van a parar el combate por falta de progresion, con lo que se puede evitar el suelo, y hay gente a la que no le interesa lo mas minimo pelear en el suelo. En BJJ si alguien quiere evitar pelear de pie, tambien lo tiene muy facil, solo tiene que sentarse (lo he visto alguna vez y me parece, con todo el respeto, patetico que un competidor se siente en el suelo), o arrastrar al otro al suelo.

Ahora estoy currando y no puedo decir mas.

Al mediodia lo termino.

Un Saludo

[Paco]

No recuerdo muy bien si vinieran a entrenar dos cinturones verdes un azul y un negro, o dos verdes, un azul y un marron (brasileño, este ultimo).

En BJJ no hay cinturón verde. Del blanco se pasa al azul.

Como bien dice Paco, en judo hay gente MUY buena en suelo. No se si alguien de aqui ha tenido la suerte de conocer y ver pelear en suelo al difunto Maestro De Frutos, me hubiera gustado verlo ante el mismisimo Helio gracie.

Si era tan bueno como Kimura, igual hasta hubiese ganado. En cualquier caso, el hecho de enfrentarse, en algo que básicamente es "lo mismo" (a diferencia de unas cuantas reglas), es algo que está muy bien.

El problema de los reglamentos, tanto en judo como en BJJ es el siguiente, en Judo, si alguien quiere evitar pelear en suelo solo tiene que defender y cerrarse bien en una posicion y en 5 o 10 segundos van a parar el combate por falta de progresion, con lo que se puede evitar el suelo, y hay gente a la que no le interesa lo mas minimo pelear en el suelo. En BJJ si alguien quiere evitar pelear de pie, tambien lo tiene muy facil, solo tiene que sentarse (lo he visto alguna vez y me parece, con todo el respeto, patetico que un competidor se siente en el suelo), o arrastrar al otro al suelo.

Exactamente. La diferencia es que en el primer caso es un agente externo (el árbitro) el que encauza la pelea de una determinada manera, y en el otro caso es uno de los peleadores el que se lleva la pelea a su terreno le guste al contrincante, o no.

[cyberclon]

Si era tan bueno como Kimura, igual hasta hubiese ganado. En cualquier caso, el hecho de enfrentarse, en algo que básicamente es "lo mismo" (a diferencia de unas cuantas reglas), es algo que está muy bien.

Para saberlo habria que haberlos enfrentado, y eso no es posible. Lo que si se es que Ne Waza con De Frutos adquiria un significado diferente. Nunca se me olvidara la imagen de De Frutos jugando con su hija cuando era un bebe, tumbado boca arriba y dandole vueltas con los pies a su hija de 1 o 2 años. Ver a ese hombre trabajar en suelo era digno de ver.

En BJJ no hay cinturón verde. Del blanco se pasa al azul.

No lo sabia, entonces seguramente estoy equivocado, debieron ser otros colores. Lo que dice mucho del Ne Waza que hay en galicia es que hay una invitacion por parte de los luchadores de BJJ que vinieron con nosotros, a que Marcial y Miguel Romero den un pequeño curso de suelo para los chicos del otro gim (el de BJJ). Malos tampoco debemos ser (yo si).

Exactamente. La diferencia es que en el primer caso es un agente externo (el árbitro) el que encauza la pelea de una determinada manera, y en el otro caso es uno de los peleadores el que se lleva la pelea a su terreno le guste al contrincante, o no.

En ese ambito se cumple el famoso refran de "Dos no pelean si uno no quiere", aunque sea el arbitro (factor externo) el que determine si se sigue peleando en suelo o no, mientras a las dos personas les interese continuar en suelo, o alguna de ellas este progresando, se va a permitir el combate en suelo. Como todas las normas tiene su sentido, esa norma se utiliza por dos motivos, darle fluidez al combate (y espectacularidad al desarrollarse la mayor parte de pie), y por otra parte evitar que alguien pueda "perder tiempo" en suelo; de manera que no ocurra que un competidor marque una misera Koka, le quede 1 min de combate y se valla al suelo a perder tiempo.

Con todo esto lo que quiero decir es que no defiendo ni una cosa ni otra, cada cosa es lo que es y para lo que es. ¿Que en judo estamos mas limitados en suelo por que le damos mas importancia al pie? pues si, salvo excepciones. ¿Que en BJJ estan mas limitados en pie por que le dan mas importancia al suelo? pues si, salvo excepciones. ¿Que uno es mas completo que el otro? pues no, por que los dos son lo mismo, solo que con objetivos diferentes.

Un Saludo

[bur]

. ¿Que uno es mas completo que el otro? pues no, por que los dos son lo mismo, solo que con objetivos diferentes.

--Completamente de acuerdo.