TECNICAS DE PATEO

[SIETE]

Hola A todos,

Gorrion escribio

De ahí, por ejemplo que en SMH se practique escondiendo el cuerpo hacia atrás y por eso tocan con una mano en el suelo o a veces en JJK doblen el cuerpo y la cabeza hacia un lado para esquivar/evitar la contra.

otro de los motivos es utilzar el peso de la parte superior del cuerpo viendo la potencia desde el giro de cabeza,hombros, cadera y por último la pierna especialmete es se puede ver en los modolios o back spinning kick, donde si el objetivo esta a las 12 el pie finaliza a las tres y la cabez a las 9.

espero que tenga sentido la explicación

saludos

[elperrosuelto]

Como en todos los estilos, todas las patadas són iguales, y muy distintas, y el TKD y el HPK no són excepción. Se suele decir que las patadas són iguales, pero se ejecutan, como bien han explicado, de una manera distinta. Mi experiéncia al practicar las dos aamm, veo que hay bastantes diferéncias. El arsenal de pateo del HPK es algo superior en número que en el TKD, pero hablando de un TKD tradicional, naturalmente. Incluso ente WTF y ITF hay diferéncias de la manera de ejecutar las patadas.
Una de las diferéncias que yo he podido ver, en mi práctica, es que en tkd es primordial el equilibrio a la hora de patear, no se como explicar...el tronco rara vez se inclina, se patea lo más erguido posible, a lo que para patear alto, se ha de tener una flexibilidad muy muy buena, en el recoger la pierna simpre despues de patear, no se, por darle un objetivo, es como muy "militar".
En HPK es distinto, las formas no són tan rígidas, impera la fuerza de golpeo y para ello utilizamos todo el peso del cuerpo, no sólo hombro y caderas como en tkd, las patadas cubren todas las distáncias, como en taekwondo, pero la manera de utilizar la rodilla es distinta...

Me podría extender mucho más , pero me temo que no podría explicarme demasiado bién, como bien se ha dicho, cuando lo practicas notas esas "diferéncias" a la hora de patear.

Lo que es cierto es que hay mucha contaminación entre estas dos artes, y seguro que en muchos dojos se entrenarán patadas de tkd en hpk y al revés. A mi personalente me da igual, me interesa patear lo mejor posible, y no hay, para mí, mejores artes para ese fin.

un saludo!

[Galactos]

¿Existe alguna particularidad en la técnica de pateo de la JJK que la diferecie de la técnica Sung Moo Kwan de toda la vida?

Gracias

[gorrion]

saludos a todos,
hola SIETE,la cita que pones no es mia ,es de josep-bcn,pero no tiene importancia.
Tienes toda la razon en el detalle del giro del cuerpo a la hora del impacto,(la cabeza a las 9 y la pierna a las 3).Es uno de los detalles que diferencian la tecnica.Ese y alguno mas.
Hola Han Do, no se cual es la tecnica de toda la vida de la Sung Moo Kwan,no puedo compararla.Por favor, muestrame como es para que pueda opinar al respecto.Pon un ejemplo visual.
He estado 18 años con Carbonell y con el he visto bastante hapkido y es diferente la forma de patear ,sobre todo los giros.
En España muchos practicantes de hkd provienen del taekwondo y ya tienen una tecnica de pateo propia del tkd.Muchos de los instructores de hkd actuales que anteriormente practicaban o practican tkd patean como en tkd.
saludos

[Galactos]

Pues por ejemplo:



Jejeje, lo siento por la broma. Es que por lo que yo he visto, en Sin Moo Hapkido si que se patea de un modo diferente a lo que yo conocía hasta entonces (de hecho, nunca me acostumbré del todo a lo de poner la mano en el suelo), pero en los demás dochangs donde he entrenado, las mayores diferencias eran las que pudiera haber entre los ejecutantes.

En el video de Couet, las únicas particularidades que veo se refieren al uso de la pierna que golpea para la conservación del equilibrio tras los giros (o tal vez ni siquiera es eso y sólo está luciendo su equilibrio), además de que en la patada baja (con empeine/tibia) no completan un giro de 360 grados, sino que se golpea y recoge. El resto (hasta donde yo puedo apreciar) es calcado a lo que yo aprendí en las Islas (que no es JJK, sino el hapkido de Corea de los 60 según la visión de cada maestro). Por eso preguntaba si hay alguna diferencia que yo no veía.

[Foucault]

Hola, ya que se están mencionando las diferencias de pateo entre escuelas y entre estilos, quería preguntarles por algo que me llama la atención sobre cómo se realiza la patada circular en hapkido (andatora chagui o mondolio nakko en taek). Pues bien yo del taekwondo tenía la costumbre como decía elperrosuelto de intentar que el tronco del cuerpo permaneciera lo más recto posible y es algo que me han corregido mucho en hapkido, pidiéndome que lo haga como en el video (mdejando el tronco en línea con la pierna en forma de T)...pero la verdad, no es por ser cabezudo , pero veo algo arriesgado ese movimiento por lo que a la contra se refiere ya que te quedas vendido si fallas o lanza una patada media...
¿Merece la pena ganar en fuerza (por el peso del cuerpo) y arriesgar de ese modo?
Espero sus respuestas...

[SIETE]

Hola Foucault

¿Merece la pena ganar en fuerza (por el peso del cuerpo) y arriesgar de ese modo?
Espero sus respuestas

una de la razones es que en hapkido se tiene la mentalidad de un solo ataque

[chilifu]

una de la razones es que en hapkido se tiene la mentalidad de un solo ataque

Acabas de resumir en una frase, las diferencias de pateo entre el taekwondo y el Hapkido.

Saludos.

[josep-bcn]

...

Hay diferencias en varias patadas, ello se debe a unas variaciones introducidas por el GM Lee Chang Soo en la escuela Jin Jung Kwan.

En la patada que comentas que se deja la pierna arriba no es para aguantar el equilibrio ni para decir "fíjate que equilibrio más chulo que tengo", se trata de un ejercicio en que Couet pretende recalcar a los alumnos que deben mantener ese recorrido, esa dirección de fuerza, etc, lo mismo con otras patadas. La patada "entera" continuaría con otra técnica o con una posición de guardia (como hacemos todos ¿no?).

Cuando se hacen varias patadas, sean dobles (con una misma pierna) o seguidas (distinta pierna), naturalmente la pierna no queda arriba, continua su recorrido hacia la patada siguiente, pero ese recorrido y esa dirección de fuerzas del ejercicio anterior y similares debe mantenerse en lo posible.

Y no solo se combinan patadas para dar más de una, también debe ejercitarse para continuar con otras combinaciones, como golpeo, agarres-llaves en ataque ... (como todo el mundo, claro).

...

Entiendo (no se si me equivoco al interpretar el comentario de SIETE) que lo de una solo ataque no es por no dar más de una patada, sino porque no hay patadas de tanteo, transición, engaño, ..., las patadas son para romper.

Bueno, resulta muy complicado explicar según que cosas.

[josep-bcn]

... las patadas son para romper. ...

Eso me ha quedado chulo ¡a que sí!.

Aunque yo, cuando hago rompimientos, he de tener cuidado en no romperme yo.

Saludos.

[Lee Jun Fan]

Lo único que no me gusta de las patadas del HKD es que rara vez se entrenan golpeando a sacos o paos. Normalmente se hacen al aire con el riesgo que conlleva para las articulaciones.

Solo de vez en cuando se practica golpeando a las manoplas y casi exclusivamente el Tuit Dora Chagui (en sus 3 alturas) y Hadan Dollyo Chagui.

[DAMARPO]

Lo único que no me gusta de las patadas del HKD es que rara vez se entrenan golpeando a sacos o paos. Normalmente se hacen al aire con el riesgo que conlleva para las articulaciones.

Pues yo creo que no.......

y de todos modos, patear al aire si se hace correctamente no tiene tantos riesgos.


un saludo.

[Galactos]

Josep-bcn escribio:

...

Gracias

[elperrosuelto]

Lo único que no me gusta de las patadas del HKD es que rara vez se entrenan golpeando a sacos o paos. Normalmente se hacen al aire con el riesgo que conlleva para las articulaciones.
.

No tiene nada de malo golpear al aire, siempre que se haga correctamente, o sea con tensión, para que sean los músculos los que hagan el gesto, no el hueso. Si siempre entrenaras con saco, por el número de patadas que se da en este tipo de clases, SI que acabarías por lesionarte las articulaciones.

Como siempre, sólo hay dos maneras de hacer un ejercicio, mal o bien.

Josep! si que te a quedado del palo eso de "romper"!jajaja

un saludo.

[Lee Jun Fan]

elperrosuelto:

Si siempre entrenaras con saco, por el número de patadas que se da en este tipo de clases, SI que acabarías por lesionarte las articulaciones.

Efectivamente hay un gran número de patadas, muchas no aconsejables para golpear a un saco pero quizá a un pao si se podría.

En TKD se suele golpear a los paos, manoplas... (diría que se dan más patadas que en HKD al cabo de la clase) en ddcc se golpea toda la clase a los sacos y paos... y no veo mucha gente sufriendo de las rodillas.
En HKD hay rodamientos, caídas, proyecciones y llaves que acaban en el suelo y desde luego te has de levantar durante al menos 1 hora.

Si encima se golpea al aire dejando toda la tensión en las rodillas después de hacer todo ese trabajo yo diría que golpear al aire no es muy bueno excepto quizá en contadas ocasiones para trabajar técnica.

PD: es mi opinión que como todas es libre, un saludo y por supuesto sin malos rollos.