diferencias judo jiu jitsu

[jnn]

encima va de sabio dando lecciones de la vida
y si lo que pretendes es ser gracioso, no lo eres
vaya fantasmon

Eso mismo pienso yo de ti en la mayoria de tus mensajes, en los que por cierto sueles quedar en ridiculo.

qué eres el escudero de Tyr?

[jnn]

Por cierto, me reitero: diez caracteres.

¿con dos espacios?

otro escudero?

no había visto tanto peloteo en mi vida

[Týr]

no había visto tanto peloteo en mi vida

Diez caracteres.

[aforismo]

Perdona Aforismo, pero a que tecnica te refieres??

Saludos

Hola Nocaut, perodona me habia equivocado, es la segunda tecnica de la primera seccion (Te Waza) del kata, Seoi Nage:

http://www.judoencostarica.com/infojudo ... inage.html

En el dibujo no se aprecia, pero en el kata, el uke simula que tiene un cuchillo. Se puede apreciar en el video que hay en esta web

http://www.myspace.com/loubetjujitsumma

Hola, Krilin, podria ser que no hubiese tantas de percusión, por el hecho de la indumentaria, los luchadores de sumo, hacen proyecciones que otras artes no tienen, porque pueden coger del mawashi (el pantalon de sumo).

Salu2

[Nocaut]

Gracias Aforismo, no tiene importancia, el uki otoshi, es muy utilizado en las demostraciones de aikido (entre otros) como defensa contra estocada a nivel medio.
Respecto al seoinage, pudiera ser, el movimiento del brazo izquierdo puede ser una intercepción de puñalada con la hoja hacia adelante, pero como el blanco en la kata es la cabeza, pues no se.
Pero pudiera ser.

Gracias mil y saludos

[Anibal]

He notado que en general hay poca información sobre las técnicas de Atemi Waza del Judo.

En la pagina de judoinfo.com se mencionan 16 golpes de mano y 6 golpes con los pies, pero no hay figuras, videos o explicación de su ejecución como si las hay en las técnicas de Nage Waza (derribos) y de Katame Waza (técnicas en el suelo).

http://www.judoinfo.com/gokyo3.htm

En otro foro de artes marciales el presidente de la asociación de Judo del estado de Yucatán (México) me informo someramente que había como 250 técnicas en Judo que involucran el Atemi Waza y que los Atemis del Judo se clasifican de la siguiente manera:

Atama Ate - cabezazos
Ate Waza: Hiji Ate - golpes con el codo, Te Waza - con las manos.
Keri Waza: Hiza Ate - golpes con las rodillas, Keri Waza - patadas
Uke Waza: Bloqueos
Apakku Waza: Presiones
Gyokki Ryu Waza: Pellizcos
Kappo: Reanimación

Se que los Atemis no se enseñan desde un principio en Judo, se enseñan cuando el alumno tiene cierto nivel, y actualmente su practica se ha descuidado.

Pero aun así me extraña que no exista mucha información sobre las técnicas de Atemi Waza, ¿a que se deberá esto??, ¿será solo por que se le ha dado un enfoque muy deportivo al Judo actual?, ¿o habrá otra razon?.

Aníbal.

[cyberclon]

No es necesario irnos al nage no kata para ver atemis, tenemos un repertorio muy amplio de atemis, tanto de mano, como de pierna, ataques de katana, tanto, etc en el Kime No Kata. En este Kata se aprecia como Tori realiza Atemis para ablandar primero a Uke antes de realizar alguna accion, o para rematar a Uke despues de realizar la tecnica.

Lo del judo es duro, hoy mismo entrenando me encontre con una chica, que lleva haciendo judo desde que era un bebe, y aun se entero AYER de que jigoro kano fundo el judo. Como pretendeis que sepan atemis? y por desgracia no es un caso aislado. Tambien conozco gente que eliminaria todo lo japones y todos los protocolos del judo porque son innecesario, quitarian el saludo, las katas, los nombres japonese, etc. Mucha gente no ve el judo como un arte marcial y solamente se quedan con la parte deportiva y no se quedan con el arte.

A esta gente les digo, cuando tengais 80 años y no podais hacer judo de competicion, con que os habreis quedado? con NADA. Sin embargo alguien que conozca el arte del judo, con 80 años podra seguir haciendo judo, de hecho el Ju No Kata es un fantastico ejercicio para personas mayores.

Ale, ya me he desaogado, Un Saludo

[Nocaut]

Hola a todos, a mi me encantaria que el judo fuera un arte marcial super completo de la muerte, y que incluyera (o involucrara) atemis, cuchillo, katana, pistola, luxaciones a todas las artculaciones, trabajo de rodillas y todo lo que aparece en los katas. Aunque lo enseñaran a puerta cerrada despues de ser 6 dan y a precios de WT.

Yo he dicho otras veces que el judo tiene una construcción social, Kano proyecto una cosa, tuvo un fase de expasión donde coopero mucha gente y acabo siendo lo que el Kodokan mantiene hoy.

Por no alargarme, ya que en foros "around the world" hay información para parar un camión y opiniones un montón.

¿Alguien conoce las técnicas de percusión del judo? ¿Por favor si alguien las entrena, puede decirme si utilizan sacos o makiwaras? Hay hikite? Blocaje y golpe simultaneamente? etc...

El famoso cuadenillo tecnico del Kodokan sobre atemis y puntos vitales, en una reflesión sobre lo que aparece en las katas y sobre lo que la gente de jj hacia funcionar en algunas circunstancias

Yo no le pido a la gente que hace Judo que sea erudita, ni que conozca la historia del judo, con que haga buen judo me basta. Pero los divulgadores y no te digo los maestros son otro cantar.

Hay otras lecturas del judo, judo-do, judo-michi (ver internet), pero en realidad aparte de no centrarse en la competición y por tanto permitirse el lujo de recuperar ciertas técnicas, lo que hacen es rememorar aquello que les enseñaron profesores que habian aprendido jj mas que judo

Saludetes

[Nocaut]

Cutandpaste del judo forum acerca de lso atemis

QUOTE(Taigyo @ Aug 22 2007, 03:49 PM)
how about the ever elusive atemi?


As you know, they are taught integrated in various goshinjutsu, goshinhô, kime-no-kata, kime-shiki, and kokumin taiiku at the Kôdôkan. All these exercises outside of goshinjutsu and kime-no-kata are not on the general program for men, but if one takes the initiative you can without great difficulty practice them under expert guidance at the Kôdôkan. That is what I do too, as I do not have as much chance as I want to practice them. I do teach them, but having a bunch of other stuff which I also have to teach, and given the relative beginner status of most of the people I have to work with, I need the practice too. So, I was sitting next to Umezu-sensei and I mentioned 'goshinhô' and we started practising it. Goshinhô and kokumin taiiku are often taught at Fukuda-sesnei's Joshi camp in summer in San Jose.

Most people in jûdô do not generally practice them on makiwara, or as isolated movements, but nothing keeps you from doing that. Atemi in judo generally have not been developed for break tests, but on the basis of efficient use of power when these are applied in a fight. Nothing keeps your teacher or yourself to isolate those atemi and body positions and practice them, assuming that you know how to do them. There are no secrets there, apart from the challenge to properly do them adhering to the principles of jûdô. You should talk to Hanon-sensei who has been so kind to help out forum members with jû-no-kata. The proper performance of uke's atemi in tsuki-age and uchi-oroshi in itself requires quite a bit of training, and gives you a glimpse of how and why those atemi are important in judo and for judo.

Saludetes

[bur]

-El karate, (cualquier estilo) posee un gran arsenal de llaves y luxaciones..pero apenas se practican, pues bien en el judo ha pasado igual, el judo se a enfocado como deporte mas que como arte marcial por lo que la mayoria son niños o adolescentes que lo tratan como tal( como deporte) por lo que la faceta marcial acaba por desaparecer.Lo cual no significa que solo se limite a llaves como arte en si, si no que profundizando en su conocimiento se pueden encontrar diversos atemis y golpes encauzados unicamente a la defensa personal...pero eso irá desapareciendo pues el judo evoluciona como deporte y no como arte marcial.(Aunque en sus origenes fuese mas rico en tecnicas de defensa)

[Nocaut]

Si es que precisamente, de lo que se trata es de determinar si "degenera mas de lo que debiera" o si fue alguna vez "arte marcial".

Kano era practicante de "artes marciales" bastante denostadas, ¿sabia golpear? con toda seguridad.
Reunio a su alrededor un montón de luchadores ¿sabian golpear? ¿se preguntaban lo mismo que nosotros?

Los judokas que saben golpear, saben por el judo, o porque es normal que despues de un montón de años de loquesea de contacto/marcial, uno aprende (en otro sitio) por que es util, esto te gusta o que no te toquen la cara.
¿Es un budo, necesariamente eficaz cara a la defensa personal?

El Kodokan fue sacado del Botutokai por ser "deportivo", Kano era un tio listo.

Saludos

[Krilin]

El karate, (cualquier estilo) posee un gran arsenal de llaves y luxaciones..pero apenas se practican,

Vale, eso explica el vídeo que vi de una competición de kárate un Japón. A medio combate un karateka va y le suelta al otro un ippon, además impecable, que me dejó parado, ya que en competición de kárete lo único que había visto eran barridos.

Supongo que lo realmente difícil de una arte marcial es saber cómo se conceptuó en origen. Por poner un ejemplo, tengo unas láminas de jujitsu sacadas de una fotografia de un biombo, en que se ven técnicas de jiujtisu, y la que se ve es un tipo de patada en salto que se hace para desmontar al contrario del caballo. Esa patada se ha perdido en jiujitsu (yo nunca la he visto hacer, cosa que tampoco indica nada), pero que sí se hace en TKD (ahí sí la he visto hacer).

Esto enlaza con lo que decíamos al principio. Seguramente las técnicas más potentes son comunes a las principales artes marciales, otra cosa es cómo hayan evolucionado.

Saludos.