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BUeno, no es por liarla, pero compañeros de judo han proyectado a gente en la calle y les ha ido bastante biensiempre te fijas en que manera golpean o agarran y eso los que se pegan y el 99% no hay tecnica ni leches (y hablo de gente que entrena habitualmente,conocidos mios y gente que se que practica esto y lo otro y la vi pegarse en bares) es ostia limpia,
Con esa afirmacion abres la caja de pandora. Proyectar muy efectivo en una confrontacion real, pero no siempre, hay que hacerlo con cabeza, ya que existen muchas posibilidades de que tu tambien te vallas al suelo, y ello supone un riesgo de golpearte contra muchas cosas que hay en la calle y que no hay en un tatami. Entonces, proyectar si, pero depende de donde. Y teniendo muy claro que le puedes hacer MUCHO pero MUCHO daño al otro. No digo con esto que tengamos que medirnos, sino que no vas a clavar encima de un bordillo a un parvo que te tiro la copa por encima por que te la lias.Krilin escribió:BUeno, no es por liarla, pero compañeros de judo han proyectado a gente en la calle y les ha ido bastante biensiempre te fijas en que manera golpean o agarran y eso los que se pegan y el 99% no hay tecnica ni leches (y hablo de gente que entrena habitualmente,conocidos mios y gente que se que practica esto y lo otro y la vi pegarse en bares) es ostia limpia,
No digo con esto que tengamos que medirnos, sino que no vas a clavar encima de un bordillo a un parvo que te tiro la copa por encima por que te la lias.
Eso es verdad, pero piensa que hay gente especializada en contrar con proyecciones, que hacen cintos de repeticiones para que les salga. El clásico sería hacer tai-otoshi contra un puñetazo dado en carrera.Proyectar muy efectivo en una confrontacion real, pero no siempre, hay que hacerlo con cabeza, ya que existen muchas posibilidades de que tu tambien te vallas al suelo,
Y además de verdad. Empotrar de cabeza a alguien contra el asfalto puede acarrear desde fracturas craneales, TCEs... Hasta una lesión medular. Mucho ojito. Prefiero llevarme un puño que caer descontroladamente contra el suelo.Lanzar a un tipo de cabeza sobre el asfalto, un bordillo o una farola tiene **MUCHOS** riesgos potenciales que hay que valorar antes.
Amén.mucho ojo con proyectar en la calle, ya que el riesgo de lesión grave y con secuelas permanentes es altísimo.
por supuesto que es efectivo,nunca quise decir que no lo fuera,lo que apunto es que me parece que esta sobrevalorada esa forma de pelear en la calle POR LO QUE LA GENTE VE EN UN OCTOGONO y se suele menospreciar a otras artes marciales con lo tipico de "mira quien gana en el pride" y me parece equivocado porque creo que en esos torneos les benefician las reglas,simplemente esoHKD&TKD escribió:La finalidad del vale tudo tampoco es el parecerse a una pelea callejera.
Ni es su finalidad ni creo que una persona con dos dedos de frente pagara por ver peleas callejeras. El vale tudo es un bellisimo deporte que practicado con sacrificio y constancia no dudes de que proporciona unos resultados debastadores a la hora de defenderte en la calle por el sistema de entrenamiento que se utiliza.
Porque por mucho que digais no dudeis que cualquier luchador del octagono 1 vs 1 curtiria en igualdad de condiciones hasta al mas pintao...
Ya no hablamos de un sujeto armado o con su maxi pandi de malotes ( que suele ser lo mas normal), pero mas vale tener una oportunidad que ninguna...no?
hola,lo primero decirte que estoy de acuerdo en varias cosas que dices,cuando diferenciao entre artes marciales y ddcc hablo en general,si es verdad que el thai (aunque vaya por delante que nunca lo he practicado ni se mucho de él) por lo que he leido tiene mucho de ese componente que yo veo en las artes marciales pero bueno a nivel general las artes marciales tienen mucho mas de esa parte que pueden tener el full,boxeo o valetudo creo que en eso estamos todos de acuerdo,hablaba a nivel general,aunque claro esta siempre hay excepciones.thai-eldiablo escribió:Hola atodos Buenas, Lo primero que quería exponer es hacer una serie de puntualizaciones que a mi modo de ver no comparto. Primero y fundamental porque haceis esas diferenciaciones entre AAMM y DDCC, que es para vosotros AAMM y DDCC. El thai supongo que lo considerareis un DDCC, pues para mí por los argumentos que has dado gijon, antes de lo que te aporta un AAMM, el Thai es un AAMM en toda regla, tiene su disciplina y si le añadimos el Krabbi Krabbong, entonces mas razon para considerarlo un arte marcial, porque no se le puede considerar un AAMM?, porque no tiene katas, pues me he pasado toda mi vida practicando Taekwondo y Thai Boxing y a los dos los considero Artes Marciales, po lo menos por mi forma de verlo. Yo en thai he aprendido disciplina autocontrol, respeto y lo mas importante una forma de hacer deporte un deporte que me gusta. Por eso me fastidia esa diferenciación entre AAMM y DDCC, el futbol siete no es futbol? porque eso si se considera futbol y el Thai no se puede considerar un Arte Marcial. Es una disciplina que tiene antiguedad, tradición, mucha más que muchas artes marciales, Respeto cual es para vosotros la diferencia entre AAMM y DDCC?
Respecto que el Thai te vuelve mas agresivo, llevo como te he dicho practicando Thai desde los 14 años, y he tenido compañeros, que eran muy buenos en Thai y tenían menos agresividad que Heidi y su abuelo el día que se escapo niebla, al igual me pasa como mis alumnos ahora, tengo alumnos que el primer día llevan la agresividad en su forma de ser, y nada mas empezar as de pararles los pies y chavales que tienen una técnica perfecta, meten manos a tutiplein y sin embargo la sangre la tienen de horchata, por eso no estoy de acuerdo en que el Thai o el Kick, modifiquen la agresividad, la gresividad va en las personas y en un momento en concreto, si estoy de acuerdo que te da un poco mas de confianza en tí mismo, pero pienso que la agresividad de cualquier practicante de Thai va en su forma de ser y en la forma que tengas de enseñarle.
Por otro lado dices gijon, que por tu experiencia la mayoría de las peleas que has visto se resuvuelven a puñetazos, supongo que si tienes experiencia es por dos razones o as tenido muchas movidas cosa que espero que no, o has sido como muchos hemos sido puerta durante muchos años. Efectivamente estoy de acuerdo contigo que el 80% de las peleas se resuelven a ostias de padre, pero para eso estas aprendiendo un arte marcial, yo he estado de puerta mucho tiempo y te puedo asegurar que casi nunca he dado puñetazos por diversas razones que paso a enumerarte.
-Primero no es igual un tío de la calle que se pega una vez cad amucho tiempo, que un puerta que por desgracia segun está la vida, tienes movidas casi todos los fines de semana (depende tambien donde estes destinado, pero vamos hoy por hoy en casi todos los lados, porque estos niñatos, pero bueno ese es otro tema), Bueno pues tu imaginate como me ha pasado muchas veces tres movidas totaslmente inevitables en una noche el tío viene a por tí. bueno pues clacula si me lio a puñetazos serían pues pongamos 10 puñetazos por noche, que conlleva eso. Si tu das buenos puñetazos te aseguro que cuando acabe el fin de semana los nudillos y la muñeca no la podras mover, por muy dura que tengas ambas cosas, por lo cual te sugiero que pruebes a meter front kick, low kick y una vez que doble que si los das bien doblara, un buen bofeton de padre, que es mucho mas eficiente que un puñetazo, primero es muy dificil que te hagas daño y segundo a tu contrario le dejas mucho mas desconcertado con un buen bofeton que con un puñetazo, pues le humillas mas sin embargo con el puñetazo se pone tres veces mas rabioso, ahora el gofeton como le llamo yo se quedan mas cortaos que una paraguaya, que tiene que ver esto pues que los puñetazos hay que saber cuando utilizarlos, pues luego vienen las consecuencias con tres puñetazos bien dados si le dejas k.o pero seguramente le rompas la nariz y ya tienes problemas de juicio, etcc... sin embargo con la combinación que te he dicho lo unico que le va a doler un huevo, y encima no hay rotura por lo cual la denunciaz es mucho mas dificil.
Por otro lado segun esta la vida yo se lo he dicho mil veces a mis alumnos, nunca entreis en cuerpo a cuerpo en una pelea con un tío que no conozcais, porque si tu te lias a darle puñetazos vale le vas adestrozar pero si ese tipo lleva un arma blanca mientra tu estas cegado en darle puñetazos, cuando te quieras dar cuenta te ha puesto una banderilla y ni te has coscado, por eso no soy partidario de dar puñetazos a tutiplein prefiero piernas pues mantengo la distancia, y puedo controlar en todo momento lo que puede hacer el otro con sus manos.
Ahora vamos al tema del suelo pienso que saber defenderte en suelo es muy importante yo no soy partidario de estrangulaciones inmovilizaciones etc.., primero poruqe en la calle no lo veo efectivo. Doy mis razones:
Tu le haces una inmovilización a un tipo, y a no ser que le partas el cuello o le dejes grogi con una estrangulación (cosa de la que no soy partidario, pues en esos moemntos de tensión controlar la fuerza aplicada en el cuello es muy dificil), tu le inmovilizas y vale una vez inmovilizado que haces, le sueltas y le dices te rindes, o que pues le vas a inmovilizar pero algun dia has de soltarle y cuando le sueltes otra vez se va a liar.
Otra cosa es por ejemplo la degfensa en suelo de Wing Chung, defenderte de una agresión con ataques de suelo como si estuviera de pie, te puedo asegurar que eso es muy eficiente, pues existen mil golpes que cuando te están pateando puedes hacer para tirarle tu al suelo y salir mas o menos airos de esa situación por eso en esa parte de defensa en suelo si estoy de acuerdo.
Y por último y no os canso mas respecto lo que dices de las llaves, que donde este una buena ostia, vale un tío te saca un bate, arma blanca, botella etc.. Primera regla correr es lo primero que le digo a mis alumnos, pero y si no tienes escapatoria, pues si sabes hacer unas pequeñas llaves de luxación, rotura etc.. alomejor sales airoso, pero si te vas a liar a puñetazos con un tio que lleve un arma de este tipo date por jodido, sin embargo si sabes defenderte en defensa personal tienes una pequeña posibilidad de salir airoso. Yo lo veo así y de echo si has sido puerta sabras que es así, que muchas veces los puñetazos solo tyraen complicaciones, sí se que muchos direis eso de desarmar a un tío en las pelis esta de puta madre pero en la vida real.... Pues es como todo si tu practicas una serie de combianciones durante tus entrenamientos todos los días tarde o temprano cojes los suficientes reflejos y la suficiente tranquilidad como para poder ejecutarlos cuando te hagan falta exactamente igual que cualquier otro golpe o cualquier otra patada que aprendas en el gimnasio. Y respecto al mordisco o lapinza etcc.. nunca olvides que una pelea son dos y lo puede hacer tanto uno como otro.
Bueno un saludo a todos y perdonad el rollazo que os he metido nos vemos
