En un foro de boxeo, ponen muy mal en lo que a tecnica se refiere al kick y al full. ¿que opinais?.
Yo creo que los dos son igual de tecnicos. Son cosas con muchos puntos en comun pero diferentes.
boxeo vs full-kick
Moderadores: moderador suplente, admin
-
Lights Out
- Forero Vicioso
- Mensajes: 3624
- Registrado: 04 Ago 2004 00:29
Por norma general, los profesionales de full y kick no son tan buenos con los puños como los profesionales del boxeo.
Evidentemente, esto se debe a que frente a centrarse entrabajar sólo con los puños, también tienen que trabajar piernas.
Además, las distancias "seguras" en boxeo, no lo son en full ni en kick, con lo que la estrategia cambia.
También hay que tener en cuenta que, por norma general, hay más dienro en boxeo que en full y kick, por lo que los verdaderamente buenos con los puños, probablemente se vean tentados de pasarse al boxeo. En europa hay muchos profesionales dle boxeo que se han pasado del kick y el full por este motivo.
Claro que hay excepciones. Dekkers, por ejemplo, tenía puños como para ser campeón de Europa de boxeo, al menos en mi opinión (quizás su repertorio técnico era un poco limitado, comparado con el boxeador medio, pero aún así, ha habido campeones con menos).
Evidentemente, esto se debe a que frente a centrarse entrabajar sólo con los puños, también tienen que trabajar piernas.
Además, las distancias "seguras" en boxeo, no lo son en full ni en kick, con lo que la estrategia cambia.
También hay que tener en cuenta que, por norma general, hay más dienro en boxeo que en full y kick, por lo que los verdaderamente buenos con los puños, probablemente se vean tentados de pasarse al boxeo. En europa hay muchos profesionales dle boxeo que se han pasado del kick y el full por este motivo.
Claro que hay excepciones. Dekkers, por ejemplo, tenía puños como para ser campeón de Europa de boxeo, al menos en mi opinión (quizás su repertorio técnico era un poco limitado, comparado con el boxeador medio, pero aún así, ha habido campeones con menos).
Conozco personalmente boxeadores profesionales que vienen del full y del kick, entre ellos destacar a Jorge Araujo por ejemplo, un fenómeno metiendo manos y que sin embargo empezó en el kick boxing. No se que querrán decir con eso de muy mal en cuanto a técnica, ¿dependerá de la persona y el entrenamiento que haya seguido no?
Pues se resume todo en lo que ha dicho Lights Out:
Deportivamente es bastante distinto afrontar una pelea de puño-pierna que una solo con las manos, y económicamente no mueve el mismo dinero el kick que el boxeo (por lo del "transfuguismo").
Pero vamos, que yo he visto gente en kick utilizar las manos MUCHO mejor que más de uno y de dos boxeadores profesionales. Es una cuestión de especialización.
Deportivamente es bastante distinto afrontar una pelea de puño-pierna que una solo con las manos, y económicamente no mueve el mismo dinero el kick que el boxeo (por lo del "transfuguismo").
Pero vamos, que yo he visto gente en kick utilizar las manos MUCHO mejor que más de uno y de dos boxeadores profesionales. Es una cuestión de especialización.
Al menos pon el enlace para los que quieran seguir esta conversacion en el otro foro... puede ser interesante.
Es un caso mas de "exclusivismo" snobista... es decir aqui cada cual se cree mejor que el vecino, pues cree que su parcela es de competencia y trabajo exclusivo de cada uno... como he oido decir a mas de un taekwondoka que los kickers/thai no saben meter bien las frontales o las patadas en giro (que le pregunten a Kamel El-Amrani, por poner un ejemplo rapido) y esto de que los boxeadores poseen el secreto ultimisimo de la "esencia verdadera" de las tecnicas de mano.
Yo no se otros, pero en TODOS Y CADA UNO de los gyms que he entrenado, ya sea como asociado o al ir de visita por X motivos, se han trabajado tecnicas de mano... tanto independientes, como combinandolas con pierna/codo/rodilla, y ni que decir tiene que el elenco tecnic con los puños de un kicker o fulero, ha de ser, como minimo, bien definido y trabajado... es decir, no hace falta que sepa trabajar a la perfeccion el golpear retrocediendo, o combinaciones de ocho manos, pero que el jab, el directo, el crochet y el upper hay que dominarlos.
Un saludo
Chiquitin
Es un caso mas de "exclusivismo" snobista... es decir aqui cada cual se cree mejor que el vecino, pues cree que su parcela es de competencia y trabajo exclusivo de cada uno... como he oido decir a mas de un taekwondoka que los kickers/thai no saben meter bien las frontales o las patadas en giro (que le pregunten a Kamel El-Amrani, por poner un ejemplo rapido) y esto de que los boxeadores poseen el secreto ultimisimo de la "esencia verdadera" de las tecnicas de mano.
Yo no se otros, pero en TODOS Y CADA UNO de los gyms que he entrenado, ya sea como asociado o al ir de visita por X motivos, se han trabajado tecnicas de mano... tanto independientes, como combinandolas con pierna/codo/rodilla, y ni que decir tiene que el elenco tecnic con los puños de un kicker o fulero, ha de ser, como minimo, bien definido y trabajado... es decir, no hace falta que sepa trabajar a la perfeccion el golpear retrocediendo, o combinaciones de ocho manos, pero que el jab, el directo, el crochet y el upper hay que dominarlos.
Un saludo
Chiquitin
Hay muchos Kick boxers que han triunfado en Boxeo, al reves es muy raro (aunque esta la logica que la pasta esta en Boxeo, pienso que es mas dificil adaptarse para un boxeador al pie-puño que al reves, puede adaptarse pero de eso a convertirse en un kickboxer completo y buen pateador es mas complicado)
Kick boxers que ahn triunfado en Boxeo (campeones de europa/mundo o que han disputado titulos):
Jame Warring, Kalid Rahilou, Souleiman Mbaye, Troy Dorsey, Samart, Carl Adrian Thompson, Sam Soliman,Paul Brigs, los hermanos Galaxi, los hermanos Klichko, Matt Skelton, Nigel Benn, Peter Manfredo, Lucia Rijker(en chicas hay un monton),Graham McGrath...y no saben boxear
,
Kick boxers que ahn triunfado en Boxeo (campeones de europa/mundo o que han disputado titulos):
Jame Warring, Kalid Rahilou, Souleiman Mbaye, Troy Dorsey, Samart, Carl Adrian Thompson, Sam Soliman,Paul Brigs, los hermanos Galaxi, los hermanos Klichko, Matt Skelton, Nigel Benn, Peter Manfredo, Lucia Rijker(en chicas hay un monton),Graham McGrath...y no saben boxear
,
Yo no se otros, pero en TODOS Y CADA UNO de los gyms que he entrenado, ya sea como asociado o al ir de visita por X motivos, se han trabajado tecnicas de mano... tanto independientes, como combinandolas con pierna/codo/rodilla, y ni que decir tiene que el elenco tecnic con los puños de un kicker o fulero, ha de ser, como minimo, bien definido y trabajado... es decir, no hace falta que sepa trabajar a la perfeccion el golpear retrocediendo, o combinaciones de ocho manos, pero que el jab, el directo, el crochet y el upper hay que dominarlos.
Chiquitín, es muy lícito todo lo que expones, pero...
puede qué la diferencia esté en el nivel en qué se entrenen las diferentes técnicas ;
En Gallego Prada seguramente no se entrene boxeo como en ningún Gym de kick nacional y a la inversa idem.
Pero el tema pierna para mi aún está lejos del tema puño o boxeo...quiero decir...a nivel mundial ¿donde crees que es mas dificil llegar a la cumbre?.¿que deporte mueve mas masas?, ¿cual tiene puertorriqueños,cubanos hambrientos,estadounidenses y un largo etc...?.
Un saludo.
Esto mas bien lo veo como problemas federativos y no deportivos.¿donde crees que es mas dificil llegar a la cumbre?.¿que deporte mueve mas masas?,
Si unicamente tendriamos una federacion de Kick boxing o dos importantes como es el caso del boxeo tampoco seria tan facil, pero nada tiene que ver con la dificultad del deporte en si.
Estamos en las mismas, si los temas federativos en el kick boxing estarian mas controlados, y si se moviera mas dinero en este deporte, tambien veriamos a puertorriqueños, cubanos, estadounidenses, etc... abriendose camino en el kick boxing como una forma de vida.¿cual tiene puertorriqueños,cubanos hambrientos,estadounidenses y un largo etc...?.
Pero el tema de la diferencia tecnica yo lo veo mas como algo del pasado, basandome al menos en mis experiencias vividas.
Cuando yo empece en esto, cuando llego el tema del full y kick, muchos eran los practicantes de diferentes artes marciales que se pasaron a esta modalidad de combate.
Para mi por ejemplo, esos fueron los mejores años del Full contact al menos, en los que se veian autenticas maravillas con las piernas, mucho mas vistoso que el actual, quizas no tan efectivo pero...............
Con el tiempo, al ver que a los boxeadores les resultava relativamente facil cerrar esa distancia de piernas y terminar con sus contrincanes, se le empezo a dar una especial importancia a las manos transformandose en lo que vemos actualmente, autenticos boxeadores con 4 midel y alguna frontal, muchos de ellos abriendose camino paralelo como por ejemplo el caso de Daniel Rasillas, campeon del mundo del Full contact WAKO y boxeador profesional, y como el muchos.
Con el tema del kick boxing, la cosa cambia, ya no es tan facil al entrar los golpes a las piernas en juego, al no estar todo concentrado en el torso superior, el planteamiento del combate, ritmo, todo cambia.
Ya no le resulta tan facil a un boxeador romper la barrera de las piernas porque aun siguen estando los low kick en juego, tremendo golpe capaz de frenar cualquiera de esas interminables series de manos.
No obstante creo que hoy en dia los entrenadores de kick y full han practicado boxeo en su mayor parte y le dan una grandisima importancia, a mi personalmente me cambio completamente la forma de enfocar mis entrenamientos y mi forma de combatir cuando empeze a boxear y asi intento transmitirlo.
De hecho si os dais cuenta antes casi todos los luchadores de kick-full, combinaban sus competiciones con las de Karate al KO, mientras que en la actualidad muchos lo hacen con el boxeo.
Lo cierto esque la evolucion que han tenido estos deportes me parece grandisima, y la verdad esque yo me quedo con el Full Contact de antaño, pero con el Kick Boxing actual.
Ahora bien en lo referente a la parte deportiva, tecnica, yo meteria al Full, Kick y Boxeo en el mismo saco.
-
Lights Out
- Forero Vicioso
- Mensajes: 3624
- Registrado: 04 Ago 2004 00:29
Me gustaría añadir un par de puntualizaciones.
En principio, podríamos pensar que el full y el kick (y el MT, ya puestos) son más "difíciles" que el boxeo, ya que entran en juego más elementos. sin embargo, yo creo que no es tanta la diferencia y que cualquier persona mínimamente coordinada (es decir, cualquier deportista profesional en este campo) tendría la misma dificultad entrenando uno u otro/s.
La "dificultad" del boxeo es que es más conocido, mueva más dienro y más fans y hay más gente en todo el mundo practicándolo, por lo que llegar a la cima es más complicado, al tener que hacer frente a más rivales.
Claro que las modalidades de Full y Kick han ganado terreno desde su creación y, con algún que otro tropiezo, siguen ganándolo.
Aqué me gustaría introducir una pequeña reflexión, creo que dentro de unos años viviremos una edad dorada de los deportes de contacto, ya que tanto las modalidades de full, Kick y MT ganan cada vez más adeptos, así como las competiciones de MMA y grappling.
También hay que apuntar que ha habido grandes boxeadores que tampoco tenían una gran técnica. Joe Frazier, por ejemplo, grandísimo campeón del mundo (y eso que era "pequeño" para ser peso pesado), apenas si tenía un golpe bueno, el gancho de izquierda.
Y como bien dice MAET, el trabajo de manos ha ganado cada vez más peso en las modalidades de Full, Kick... y también en MT.
En principio, podríamos pensar que el full y el kick (y el MT, ya puestos) son más "difíciles" que el boxeo, ya que entran en juego más elementos. sin embargo, yo creo que no es tanta la diferencia y que cualquier persona mínimamente coordinada (es decir, cualquier deportista profesional en este campo) tendría la misma dificultad entrenando uno u otro/s.
La "dificultad" del boxeo es que es más conocido, mueva más dienro y más fans y hay más gente en todo el mundo practicándolo, por lo que llegar a la cima es más complicado, al tener que hacer frente a más rivales.
Claro que las modalidades de Full y Kick han ganado terreno desde su creación y, con algún que otro tropiezo, siguen ganándolo.
Aqué me gustaría introducir una pequeña reflexión, creo que dentro de unos años viviremos una edad dorada de los deportes de contacto, ya que tanto las modalidades de full, Kick y MT ganan cada vez más adeptos, así como las competiciones de MMA y grappling.
También hay que apuntar que ha habido grandes boxeadores que tampoco tenían una gran técnica. Joe Frazier, por ejemplo, grandísimo campeón del mundo (y eso que era "pequeño" para ser peso pesado), apenas si tenía un golpe bueno, el gancho de izquierda.
Y como bien dice MAET, el trabajo de manos ha ganado cada vez más peso en las modalidades de Full, Kick... y también en MT.
Que tiempos aquellos...MAET escribió:
Cuando yo empece en esto, cuando llego el tema del full y kick, muchos eran los practicantes de diferentes artes marciales que se pasaron a esta modalidad de combate.
Para mi por ejemplo, esos fueron los mejores años del Full contact al menos, en los que se veian autenticas maravillas con las piernas, mucho mas vistoso que el actual, quizas no tan efectivo pero...............
-
EL_LECHERO
- Forero Activo
- Mensajes: 166
- Registrado: 28 Nov 2005 19:58
- Ubicación: Colombia , 12 km de la frontera con Venezuela ,
