efectividad en los deportes de contacto
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efectividad en los deportes de contacto
hace pocoo he tebnido una discusion sobre si los deportes de contacto son o no efectivos en la calle.¿Que opinais?
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2PAC Mafia
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Hola,
yo creo que está claro que sí, nunca he llegado al extremo de golpear a nadie en la calle y espero que así siga pero sí que lo he hecho en un ring y ya me dí cuenta que sí hacía daño y podía dejar fuera de combate a alguien. Si en un ring con guantes y a veces otras protecciones ya puedes desconectar a alguien imagina en la calle, sin protecciones y probablemente contra alguien que no tenga mucha idea y no esté habituado al contacto... madre mía, si el otro sabe también pues sale una pelea de vale todo ahí enmedio, jejeje.
En función del deporte de contacto variará su efectividad, pero en general todos son bastante efectivos.
yo creo que está claro que sí, nunca he llegado al extremo de golpear a nadie en la calle y espero que así siga pero sí que lo he hecho en un ring y ya me dí cuenta que sí hacía daño y podía dejar fuera de combate a alguien. Si en un ring con guantes y a veces otras protecciones ya puedes desconectar a alguien imagina en la calle, sin protecciones y probablemente contra alguien que no tenga mucha idea y no esté habituado al contacto... madre mía, si el otro sabe también pues sale una pelea de vale todo ahí enmedio, jejeje.
En función del deporte de contacto variará su efectividad, pero en general todos son bastante efectivos.
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MITSURUGI77
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Bien, mi opinion es q, debido a que en los deportes de contacto se entrena como su nombre indica con contacto, pues son mas similares a una situacion real. En las disciplinas que se entrena al punto, al olvidarse de este aspecto pierden realismo y caen en la fantasia, con golpes inaplicables en una situacion real, peleadores carentes totalmente de encaje, incapaces de dar un golpe a plena potencia sin lesionarse, etc etc etc.
Por lo dicho, pienso q los deportes de contacto son sumamente efectivos en la calle, a corto plazo y mucho mas efectivos q cualqier disciplina al punto.
Por lo dicho, pienso q los deportes de contacto son sumamente efectivos en la calle, a corto plazo y mucho mas efectivos q cualqier disciplina al punto.
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Dani_Moreno
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- Registrado: 12 Ene 2006 20:42
- Ubicación: Las Palmas
[quote="MITSURUGI77"]Bien, mi opinion es q, debido a que en las disciplinas que se entrena al punto, al olvidarse de este aspecto pierden realismo y caen en la fantasia, con golpes inaplicables en una situacion real, peleadores carentes totalmente de encaje, incapaces de dar un golpe a plena potencia sin lesionarse, etc etc etc.[quote]
En este punto estoy totalmente descuerdo. Creo que los deportes de contacto son muy diferentes a las artes marciales como taekwondo, karate, judo...etc.
Si a alguien le gusta el deporte de contacto, pues es normal que se apunten en muay thia, king boxing, valetudo, entre otros. Desde mi punto de vista no por hacer esos deportes de contacto, no sois mas realista que uno que practica un arte marcial.
En mi caso practico taekwondo, y no por eso caigo en la fantasía, con golpes inaplicables...etc. Estas artes no estan hechas para la calle, sino para el disfrute de unos mismo, y en cualquier caso defenderte claro. Según tu, los golpes a plena potencia sin lesionarse, etc etc etc lo dirás porque no los has practicado o porque nunca has llegasdo a hacer clases a nivel de competición. Me gustaría saberlo. En mi opinión las patadas tienen bastantes realismo y en situación real son efectivos, independientemente de los de contacto. Pero insisto, cuando lleves par de añitos en una arte marcial, como karate, taekwondo, etc...te darás cuenta de que sabes "técnica", golpes sorprendentes y muy bonitos, y que van hacer para el disfrute de tí mismo, no hay x que utilizarlos en la calle.
Venga recuerdos!!
En este punto estoy totalmente descuerdo. Creo que los deportes de contacto son muy diferentes a las artes marciales como taekwondo, karate, judo...etc.
Si a alguien le gusta el deporte de contacto, pues es normal que se apunten en muay thia, king boxing, valetudo, entre otros. Desde mi punto de vista no por hacer esos deportes de contacto, no sois mas realista que uno que practica un arte marcial.
En mi caso practico taekwondo, y no por eso caigo en la fantasía, con golpes inaplicables...etc. Estas artes no estan hechas para la calle, sino para el disfrute de unos mismo, y en cualquier caso defenderte claro. Según tu, los golpes a plena potencia sin lesionarse, etc etc etc lo dirás porque no los has practicado o porque nunca has llegasdo a hacer clases a nivel de competición. Me gustaría saberlo. En mi opinión las patadas tienen bastantes realismo y en situación real son efectivos, independientemente de los de contacto. Pero insisto, cuando lleves par de añitos en una arte marcial, como karate, taekwondo, etc...te darás cuenta de que sabes "técnica", golpes sorprendentes y muy bonitos, y que van hacer para el disfrute de tí mismo, no hay x que utilizarlos en la calle.
Venga recuerdos!!
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MITSURUGI77
- Forero Adicto
- Mensajes: 944
- Registrado: 01 Oct 2004 23:18
Lo q mas molesta es q la gente argumente cosas sin conocerme y diga cosas mias sin saber absolutamente nada. Recuerdo q hace poco por defender al kyokushinkai un forero ya me tachaba de entrenar kyokushinkai (fantastico arte marcial q jamas entrene).
Dani_Moreno, yo practique mas de 2 añitos artes marciales tradicionales al punto, y lo q anteriormente argumente fue desde mi experiencia personal y la de muchiiisimos compañeros, mas mi experiencia callejera (gracias a dios, muy pocas peleas).
Ya que practicas taekwondo, te dire q hay muchas patadas en ese arte marcial q son pura fantasia, y si el tio tiene media idea de algun deporte de contacto tipo boxeo o kick, te fulminaria en un pispas al intentar patear de tales maneras, y recalco q no digo q el boxeo sea mejor q el taekwondo, sino q hay patadas en taekwondo q son pura fantasia y no son nada efectivas, cosa q en boxeo por ejemplo no existe, pues sus tecnicas estan mas q comprobadas en combates a pleno contacto.
Esa es mi aclaracion de golpes fantasia. SI qieren les busco algun ejemplo de tecnicas fantasiosas de algun estilo marcial al punto.
Y no es lo mismo un thaiboxer q esta cansado de tirar y tirar circulares a pleno contacto y tiene las tibias curtidas q un karateca q jamas entreno a pleno contacto y no sabe lo q es dar una patada al 100%, el karateca correria mucho mas riesgo de lesion, q el thaiboxer, sin duda alguna, ademas de q el thaiboxer sin duda alguna tendra mas potencia de pegada, no porqe el karate sea peor q el thaiboxing, sino, porqe el de muay thai, entreno de forma mucho mas realista q el de karate, entreno a pleno contacto!!.
Dani_Moreno, yo practique mas de 2 añitos artes marciales tradicionales al punto, y lo q anteriormente argumente fue desde mi experiencia personal y la de muchiiisimos compañeros, mas mi experiencia callejera (gracias a dios, muy pocas peleas).
Ya que practicas taekwondo, te dire q hay muchas patadas en ese arte marcial q son pura fantasia, y si el tio tiene media idea de algun deporte de contacto tipo boxeo o kick, te fulminaria en un pispas al intentar patear de tales maneras, y recalco q no digo q el boxeo sea mejor q el taekwondo, sino q hay patadas en taekwondo q son pura fantasia y no son nada efectivas, cosa q en boxeo por ejemplo no existe, pues sus tecnicas estan mas q comprobadas en combates a pleno contacto.
Esa es mi aclaracion de golpes fantasia. SI qieren les busco algun ejemplo de tecnicas fantasiosas de algun estilo marcial al punto.
Y no es lo mismo un thaiboxer q esta cansado de tirar y tirar circulares a pleno contacto y tiene las tibias curtidas q un karateca q jamas entreno a pleno contacto y no sabe lo q es dar una patada al 100%, el karateca correria mucho mas riesgo de lesion, q el thaiboxer, sin duda alguna, ademas de q el thaiboxer sin duda alguna tendra mas potencia de pegada, no porqe el karate sea peor q el thaiboxing, sino, porqe el de muay thai, entreno de forma mucho mas realista q el de karate, entreno a pleno contacto!!.
Hola,
De acuerdo con mitsurugi77 en casi todo.
Pero te olvidas de que no todas las aamm tradicionales tienen competicion, y que esto no impide que se entrene de manera realista (golpeando paos, saco, haciendo sparring etc) adeemas de tecnicas, de las cuales la mayoria si son realistas, y tienen poco de fantasiosas. Estoy seguro que conoces un monton de estilos y/o escuelas que reunen las caracteristicas de esto que hablamos. Y son aamm no ddcc, ademas en la calle es muy muy muy dificil mantener a un tio a raya a manos y patadas y lo logico es que se te eche encima. es entonces cuando necesitas esas tecnicas de aamm que se echan e falta en ddcc.
No se si sabes por donde voy?
Ymas cuando el post trata de efectividad en la calle
Saludos amigos
Ale
PD He sido un poco plomazo??
De acuerdo con mitsurugi77 en casi todo.
Pero te olvidas de que no todas las aamm tradicionales tienen competicion, y que esto no impide que se entrene de manera realista (golpeando paos, saco, haciendo sparring etc) adeemas de tecnicas, de las cuales la mayoria si son realistas, y tienen poco de fantasiosas. Estoy seguro que conoces un monton de estilos y/o escuelas que reunen las caracteristicas de esto que hablamos. Y son aamm no ddcc, ademas en la calle es muy muy muy dificil mantener a un tio a raya a manos y patadas y lo logico es que se te eche encima. es entonces cuando necesitas esas tecnicas de aamm que se echan e falta en ddcc.
No se si sabes por donde voy?
Ymas cuando el post trata de efectividad en la calleSaludos amigos
Ale
PD He sido un poco plomazo??
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murdok3366
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- Registrado: 15 Sep 2005 14:44
yo praktico aamm y ddcc, mas concretamente karate y full, y te puedo asegurar q golpeo igual en los entrenamientos de karate como en los de full, con la salvedad de que en karate en el combate no golpeo con los puños a la cabeza y que las patadas circulares las controlo, por lo demas, es identico, por supuesto full tiene mas ventaja y es mas realistra, lo digo x experiencia propia, pero si no estuviese en full golpearia igual de fuerte, ademas el karate me ha enseñado tecnicas donde no hay distancia o donde el rival esta detras, luxaciones, etc., cosas que aun no he aprendido en ddcc
salu2
salu2
yo estoy bastante seguro de la eficacia de los deportes de contacto(full,kick,thay,boxeo,valetudo)en la calle, ya que aunque el entrnamiento sea a una potencia moderada, los combates no.Creo que en eso las aa.mm. tradicionales tienen bastante que aprender.yo personalmente practico full desde hace 10 años,y he practicado con gente de karate, taekwondo,kunfu, y lo que mas me llama la atencion es la cantidad de posturas y movimientos "superfluos"que luego a la hora del combate real olvidan completamente.
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KURAI_KAZAMA
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...
huy, huy, huy...eso de que las artes marciales estan hechas para disfrute de uno y no para la calle...totalmente en desacuerdo...
Cualquier arte marcial (en general) en sus inicios es concebida como metodo de combate...
En cuanto a los metodos de entrenamiento, por supuesto que la manera de entrenar de los DDCC es mucho más realista y contundente...aunque hai artes marciales que son excepciones...
Cualquier arte marcial (en general) en sus inicios es concebida como metodo de combate...
En cuanto a los metodos de entrenamiento, por supuesto que la manera de entrenar de los DDCC es mucho más realista y contundente...aunque hai artes marciales que son excepciones...
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2PAC Mafia
- Forero Adicto
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- Registrado: 21 Mar 2006 12:42
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Hola,
bueno veo que el tema se ha ido un poco hacia la comparación entre AAMM y DDCC, ufff... eso siempre es un problema. Pienso que cuando alguien decide y elige una de las 2 actividades siempre tiene un objetivo, en mi caso fue la defensa personal hace 12 años y elegí el Muay Thai. Pero igualmente de lícito es cualquier otro objetivo, deporte, desestresante, bajar de peso, ponerse en forma, etc. Según que arte marcial o deporte de contacto será más o menos eficaz para conseguir el objetivo que cada uno quiera, por ejemplo, si uno quiere defensa personal o tiene por algún motivo peleas callejeras yo practicaría Muay thai y BJJ, MMA o Vale Todo (DDCC) sin menospreciar por ello por ejemplo al Kung fu o al Aikido (AAMM) pero es que realmente pienso que los deportes de contacto están más enfocados a una situación real y el tipo de entreno y competición también.
Ahora, en la calle es otra historia y doy por hecho que cualquier practicante de un AAMM o DDCC generalmente tendrá una ventaja sobre su oponente por estar habituado a situaciones de defensa y ataque, unos más que otros según el DDCC o AAMM, pero claro también cada situación que pueda surgir es diferente y no se puede generalizar, porque si hay un judoka y tiene que defenderse contra 3 personas lo tendrás más complicado que un boxeador, thaiboxer, etc. Siempre es un poco relativo...
bueno veo que el tema se ha ido un poco hacia la comparación entre AAMM y DDCC, ufff... eso siempre es un problema. Pienso que cuando alguien decide y elige una de las 2 actividades siempre tiene un objetivo, en mi caso fue la defensa personal hace 12 años y elegí el Muay Thai. Pero igualmente de lícito es cualquier otro objetivo, deporte, desestresante, bajar de peso, ponerse en forma, etc. Según que arte marcial o deporte de contacto será más o menos eficaz para conseguir el objetivo que cada uno quiera, por ejemplo, si uno quiere defensa personal o tiene por algún motivo peleas callejeras yo practicaría Muay thai y BJJ, MMA o Vale Todo (DDCC) sin menospreciar por ello por ejemplo al Kung fu o al Aikido (AAMM) pero es que realmente pienso que los deportes de contacto están más enfocados a una situación real y el tipo de entreno y competición también.
Ahora, en la calle es otra historia y doy por hecho que cualquier practicante de un AAMM o DDCC generalmente tendrá una ventaja sobre su oponente por estar habituado a situaciones de defensa y ataque, unos más que otros según el DDCC o AAMM, pero claro también cada situación que pueda surgir es diferente y no se puede generalizar, porque si hay un judoka y tiene que defenderse contra 3 personas lo tendrás más complicado que un boxeador, thaiboxer, etc. Siempre es un poco relativo...
Saludos a todos/as,
Este debate creo que ya se ha dado, por lo poco que entro al foro. Pero aun así unas aportaciones con permiso:
-DDCC y AAMM son disciplinas orientadas al deporte unas y a cosas más (digamos) holísticas las otras. Soy de la opinión que, colateralmente, también pueden ser una oportunidad para poder defenderse (y también agredir) según la ocasión.
-La eficiencia de unos u otras no son intrínsecas. Como se infiere por lo dicho en los foros, dependen de los años de práctica, "diseño" del practicante (DDCC y AAMM pueden afilar las uñas, pero no nos convertirán en tigres, pienso yo), etc.
- Por experiencia personal, sin quererla ni buscarla, en tanganas callejeras (es lo que tiene el tener que buscarse las habichuelas trabajando en el mundo nocturno de ocio) puedo asegurar que NO HAY ARTE MARCIAL O DEPORTE DE CONTACTO SUPERIOR, DEFINITORIO O MEJOR DISEÑADO en un altercado. He visto pillar a gente muy buena en su disciplina por verdaderos osos o por gente muy "girada".
Último punto y ya no doy más la tabarra. Como somos gente sana, recomiendo la razón, educación y buenas maneras para arreglar cualquier tipo de conflicto (no creo que esté de más ir repitiéndolo), el disfrute de la disciplina que se quiera practicar sean AAMM o DDCC y, por último y para no salirme más todavía del tema de este post:
EL QUE NO SEA BRONCAS Y QUIERA EFICIENCIA EN LA CALLE, QUE PRACTIQUE ATLETISMO lo demás es o buscarla o exponerse (un saludo a porteros, camareros y seguridad varia del mundo nocturno, que no hemos podido aplicarlo y nos comemos los marrones sin remedio como buenamente podemos y sabemos).
Si creeis que el comentario está fuera de lugar, ruego disculpeis. Es solo mi opinión, no pretendo convencer a nadie.
Un saludo.
Este debate creo que ya se ha dado, por lo poco que entro al foro. Pero aun así unas aportaciones con permiso:
-DDCC y AAMM son disciplinas orientadas al deporte unas y a cosas más (digamos) holísticas las otras. Soy de la opinión que, colateralmente, también pueden ser una oportunidad para poder defenderse (y también agredir) según la ocasión.
-La eficiencia de unos u otras no son intrínsecas. Como se infiere por lo dicho en los foros, dependen de los años de práctica, "diseño" del practicante (DDCC y AAMM pueden afilar las uñas, pero no nos convertirán en tigres, pienso yo), etc.
- Por experiencia personal, sin quererla ni buscarla, en tanganas callejeras (es lo que tiene el tener que buscarse las habichuelas trabajando en el mundo nocturno de ocio) puedo asegurar que NO HAY ARTE MARCIAL O DEPORTE DE CONTACTO SUPERIOR, DEFINITORIO O MEJOR DISEÑADO en un altercado. He visto pillar a gente muy buena en su disciplina por verdaderos osos o por gente muy "girada".
Último punto y ya no doy más la tabarra. Como somos gente sana, recomiendo la razón, educación y buenas maneras para arreglar cualquier tipo de conflicto (no creo que esté de más ir repitiéndolo), el disfrute de la disciplina que se quiera practicar sean AAMM o DDCC y, por último y para no salirme más todavía del tema de este post:
EL QUE NO SEA BRONCAS Y QUIERA EFICIENCIA EN LA CALLE, QUE PRACTIQUE ATLETISMO lo demás es o buscarla o exponerse (un saludo a porteros, camareros y seguridad varia del mundo nocturno, que no hemos podido aplicarlo y nos comemos los marrones sin remedio como buenamente podemos y sabemos).
Si creeis que el comentario está fuera de lugar, ruego disculpeis. Es solo mi opinión, no pretendo convencer a nadie.
Un saludo.
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manolete009
- Forero Amateur
- Mensajes: 42
- Registrado: 15 Ene 2006 13:19
deportes de contacto en la calle
en cuanto a la pregunta de si sirven en la calle: por supuesto, de hecho son metodo de defensa y te sirven en la calle , en la casa, en la playa, en la piscina , y en todos lados jejej. Lo que pasa que hay aamm que utilizan golpes o desarmes etc un poco irreales sobre todo si lo practicas 30 o 40 veces el movimiento en un mes, no es nunca comparable a la efectividad de un thai q solo en una clase pega 200 low kicks o de un boxeador q es solo puñetazos.
creo q depende en gran medida de la persona a la que te enfrentes pero tambien creo q hay cierta predisposicion de algunas disciplinas a ser mas efectivas: un ejemplo creo y seria capaz de firmas ante notario que alguien que haga taewkondo o karate no duraria mucho contra alguien que haga valetudo( siempre dependiendo de la persona) al igual que un boxeador o un thai te coje uno de bbjj te tira al suelo y se te acabo el rollo te parte los brazos y hasta luego;
tambien depende del metodo que utilice el profesor a mi entender hay muchos que suavizan en exceso el arte marcial o el deporte de contacto de que se trate para tener mas alumnos y que no se asuste nadie.
esta es mi humilde opinion que someto a nuevas apreciaciones mejor fundadas.
creo q depende en gran medida de la persona a la que te enfrentes pero tambien creo q hay cierta predisposicion de algunas disciplinas a ser mas efectivas: un ejemplo creo y seria capaz de firmas ante notario que alguien que haga taewkondo o karate no duraria mucho contra alguien que haga valetudo( siempre dependiendo de la persona) al igual que un boxeador o un thai te coje uno de bbjj te tira al suelo y se te acabo el rollo te parte los brazos y hasta luego;
tambien depende del metodo que utilice el profesor a mi entender hay muchos que suavizan en exceso el arte marcial o el deporte de contacto de que se trate para tener mas alumnos y que no se asuste nadie.
esta es mi humilde opinion que someto a nuevas apreciaciones mejor fundadas.
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manolete009
- Forero Amateur
- Mensajes: 42
- Registrado: 15 Ene 2006 13:19
jeje
Pues si en efecto he cambiado el discurso porque es de sabios rectificar y no me puse delante de un bbjj fue con alguien de valetudo que me anulo por completo tirandome al suelo, eso si yo tambien he hecho suelo en kung fu pero no a tan altos niveles; no obstante no le fue facil jejej, pero fue entrenando no hubo heridos...jiijj y sigo manteniendo que el thai es mucho mas efectivo que muchisimas disciplinas pero no quiero entrar en eso como dije antes depende de la persona y del entrenador que se tenga