Gracie, con casi 50 años q tiene seria, hoy por hoy, un caramelo para Wanderlei
la verdad es q un hombre como el deberia mostrar un mayor respeto y medir mucho mas lo q dice; la maestria se demuestra tambien fuera de los rings
Rickson retado por Wand Y Marco Ruas!!!
Moderadores: moderador suplente, admin
Para mi Wand esta entre mis 5 preferidos, pero hay q reconocer q quizas si no pelease ciclado y dopado hasta las cejas no seria tan bueno. Yo lo he visto contra yoshida, y he visto a yoshida con Royce y creo q si se igualan de peso Wand y rickson y sin ningun tipo de doping el combate seria interesante
Rickson un dios???????? vamos !!! Lo que sucede con rickson es que es un tipo inteligente y se hizo apreciar por mucha gente, q es bueno en jiu jitsu lo se..pero en MMA....
Eso del reto entre wanderlei, estoy seguro que no se produciria 1° porque rickson es un puto cagon que sabe con quien luchar, sabe a quien le puede ganar y a quien no y 2° no creo q wanderlei acepte, por lo que es rickson en brasil mas que nada...
Yo soy un incondicional de saku, pero no es por eso que pienso que sakuraba le ganaria a rickson hoy por hoy.. Rickson esta retirado del valetudo hace tiempo y saku por mas que no se encuentre en un buen nivel, lleva una actividad constante en las MMA, no imagino forma alguna que rickson pueda ganarle a sakuraba, y RICKSON LO SABE... Apostaria mi cabeza a que rickson no le podria ganar a sakuraba hoy por hoy.
Como dije, es un tipo inteligente, se hizo conocer por sus videos y mas cosas (es bjj si reconozco que fue lo mejor que hubo) pero en las MMA nunca fue algo importante, alguien de ustedes me digan que personajes fue con los que luchó???? Ahora no son nada de nada...
Una vez vi un highlight suyo donde decia "200 peleas-0 derrotas" dios mio !!!! quien tiene ese record?? HE-MAN !!!! tambien cuenta las peleas que tuvo con su novia... con sus amigos..etc, este tema me pone los pelos de punta porque solo genera sensasionalismo para provocar mas cartel para el.
Asi que resumiendo:
Si vuelve a luchar en mma, será con algun otro mediocre al que le pueda ganar, y si luchase con marco ruas me encantaria que marco le de un paseo para que alguien le calle la boca de una vez por todas. (me enfermo eso que dijo de que en las MMA de ahora no hay buen nivel)
Eso del reto entre wanderlei, estoy seguro que no se produciria 1° porque rickson es un puto cagon que sabe con quien luchar, sabe a quien le puede ganar y a quien no y 2° no creo q wanderlei acepte, por lo que es rickson en brasil mas que nada...
Yo soy un incondicional de saku, pero no es por eso que pienso que sakuraba le ganaria a rickson hoy por hoy.. Rickson esta retirado del valetudo hace tiempo y saku por mas que no se encuentre en un buen nivel, lleva una actividad constante en las MMA, no imagino forma alguna que rickson pueda ganarle a sakuraba, y RICKSON LO SABE... Apostaria mi cabeza a que rickson no le podria ganar a sakuraba hoy por hoy.
Como dije, es un tipo inteligente, se hizo conocer por sus videos y mas cosas (es bjj si reconozco que fue lo mejor que hubo) pero en las MMA nunca fue algo importante, alguien de ustedes me digan que personajes fue con los que luchó???? Ahora no son nada de nada...
Una vez vi un highlight suyo donde decia "200 peleas-0 derrotas" dios mio !!!! quien tiene ese record?? HE-MAN !!!! tambien cuenta las peleas que tuvo con su novia... con sus amigos..etc, este tema me pone los pelos de punta porque solo genera sensasionalismo para provocar mas cartel para el.
Asi que resumiendo:
Si vuelve a luchar en mma, será con algun otro mediocre al que le pueda ganar, y si luchase con marco ruas me encantaria que marco le de un paseo para que alguien le calle la boca de una vez por todas. (me enfermo eso que dijo de que en las MMA de ahora no hay buen nivel)
Yo se q rickson actualmente no podria con los top ten, esta claro. Es la eterna discursion. Pero de ahi a decir q es un puto cagon... Q nunca lucho con los numero uno...En su epoca y en su momento eran los mejores los q habian y ese merito no se lo podemos quitar por mucha rabia q nos de.
Q tu no conozcas a los personajes con quien lucho me dice ya bastante de tu conocimiento del VT de entonces y de ahora.Pasate por japon y pregunta por Nakai, takada. Funaki... estan todos pidiendo dinero en el metro de tokio.
Resumiendo:
Rickson fue el mejor de su época. Y su momento ya paso. Todo lo demas son especulaciones.
Lo q me faltaba por oir. Si, Rickson no tiene ni idea de mma, por eso el y su familia crearon los VT y gracias a ellos estan el UFC y el pride...q es bueno en jiu jitsu lo se..pero en MMA....
Rickson nunca fue nada importante en las MMA??Creo q lo q pasa es q cuando rickson estaba en la cresta de la ola (y estubo muucho tiempo) tu no sabias ni lo q era un guante y por eso crees q aquello no paso, q es un cuento.pero en las MMA nunca fue algo importante, alguien de ustedes me digan que personajes fue con los que luchó???? Ahora no son nada de nada...
Q tu no conozcas a los personajes con quien lucho me dice ya bastante de tu conocimiento del VT de entonces y de ahora.Pasate por japon y pregunta por Nakai, takada. Funaki... estan todos pidiendo dinero en el metro de tokio.
Resumiendo:
Rickson fue el mejor de su época. Y su momento ya paso. Todo lo demas son especulaciones.
-
Pewee
- Forero Vicioso
- Mensajes: 3445
- Registrado: 28 Jun 2002 13:25
- Ubicación: ASES/SAD Valencia
- Contactar:
Pero eso no es ser un luchador completo, es puedes llamarlo de otra manera. Si bien coincido que Fedor SI es un luchador completo.desde mi punto de vista si, junto con emelianenko, y me baso en una cuestion, cuando los veo pelear casi no tengo dudas de quien se llevará la victoria.
Para mi un luchador completo es aquel que domina todas las distancias, o esta compensado en todas ellas, por poner ejemplos:
- Shogun
- Mark Weir
Luego esta el tema del mérito de Rickson.....Rickson ha sido junto con Royce el pionero del VT, principalmente fuera de Brasil. Muchas veces olvidamos que el VT existia mucho antes del UFC o del Pride. Entonces eran Helio, Carlos, Jorge, Carlson, Reylson, el maestro Mansor...los que `peleaban, y ese fue el crisol donde se fue creando el VT actual.
Poco despues sus hijos han seguido dandole fama y victorias al VT, aquí entra Rickson como 2º generación de Gracies que coincidió con el auge del BJJ y el VT. Rickson en brasil es muy respetado por las constantes peleas y retos que tenía, pero no con especialistas de VT.
Eso si, en japón se enfrentó a los que entonces eran algunos de los mejores luchadores. Algunos de estos son autenticas leyendas hoy en dia, vease el caso de Yuki Nakai o Funaki(mas el 1 k el 2), pero es gente que hoy en dia no aceptaria una comparacion en un ring, pero es que su tiempo ya pasó.....dentro de 10 años habra mas de uno que diremos que si coje al Fedor de hoy en dia lo parte. Y es que la tecnica y la profesionalizacion del deporte avanza y evoluciona...es normal.
Rickson es un dios del BJJ no tanto por el numero de peleas de VT oficiales, si no por la leyenda y el marketing que ha proporcionado al VT mundial, su documental Choke debe ser el mas visto entre los practicantes de VT y BJJ del mundo, y eso le ha conferido otra categoria. Te puede gustar mas o menos, pero tiene un valor como simbolo que no tiene otro luchador.
Por otro lado esta la cuestión de marketing....Helio es una persona muy mayor y no vivirá eternamente, alguien debe de cojer el testigo de la familia y prolongarlo en el tiempo. Pero hemos de ser conscientes que la familia Gracie vive del VT y del BJJ y que es un producto de marketing como otro cualkiera, si no defiendes a muerte tu producto, otro vendra y se comerá tu cuota de mercado, siempre tiene que haber un purista dentro de los negocios de este tipo para que se mantenga fuerte la dinastia. Estoy convencido que así como Helio SI cree lo que dice Rickson adopta una actitud puramente comercial y solo defiende lo que es suyo...por supuesto que sabe que el VT evoluciona! hasta sus hijos y sobrinos entrenan lucha y kick boxing! pero eso el no lo puede reconocer, para eso están otras ramas de la familia..Royler, Roger y sobre todo Renzo, que representan otra via de entendimiento de las MMA dentro del Gracie Jiu jitsu, pero es que alguien tiene que hacer de poli malo para que haya un poli bueno, y en este caso el poli malo creo yo que le ha tocado a Rickson.
Es mi opinion..eh
Por favor!!!!!!!! .......... esto no es digno ni de comentario, creo que no hablamos del mismo tipo.locoxjudo escribió:Rickson un dios???????? vamos !!! Lo que sucede con rickson es que es un tipo inteligente y se hizo apreciar por mucha gente, q es bueno en jiu jitsu lo se..pero en MMA....
en cuanto a que es un luchador completo,me explico,es cierto como dice pewee que se valoran las distancias(conozco gente que domina la corta,media y larga distancia y es buena en suelo),pero para mí,y como escribí en el anterior post,valoro mas el que no se discuta su victoria y se de casi por segura y eso en un deporte de contacto es dificil tio.
alguien me podria asegurar, por ejemplo, una victoria de dos pesados de la mma(excluyendo a fedor).y si eso lo prolongamos en toda una vida deportiva???
-
Pewee
- Forero Vicioso
- Mensajes: 3445
- Registrado: 28 Jun 2002 13:25
- Ubicación: ASES/SAD Valencia
- Contactar:
Completamente de acuerdo, pero eso seria efectividad, tal vez, no? mas que decir que es un luchador completo...y repito que el ejemplo no es bueno, por coincidir k Fedor si es completo.valoro mas el que no se discuta su victoria y se de casi por segura y eso en un deporte de contacto es dificil tio.
PD: He editado tu tema por que se t habia quedado todo como "quote" lo he movido hasta dnd he creido que kerias comentar...
muy interesante pewee,estoy totalmente de acuerdo contigo,sin embargo ambos valoramos de forma distinta que es ser un luchador completo,aunque coincidimos a un 50%con fedorPewee escribió:Pero eso no es ser un luchador completo, es puedes llamarlo de otra manera. Si bien coincido que Fedor SI es un luchador completo.desde mi punto de vista si, junto con emelianenko, y me baso en una cuestion, cuando los veo pelear casi no tengo dudas de quien se llevará la victoria.
Para mi un luchador completo es aquel que domina todas las distancias, o esta compensado en todas ellas, por poner ejemplos:
- Shogun
- Mark Weir
Luego esta el tema del mérito de Rickson.....Rickson ha sido junto con Royce el pionero del VT, principalmente fuera de Brasil. Muchas veces olvidamos que el VT existia mucho antes del UFC o del Pride. Entonces eran Helio, Carlos, Jorge, Carlson, Reylson, el maestro Mansor...los que `peleaban, y ese fue el crisol donde se fue creando el VT actual.
Poco despues sus hijos han seguido dandole fama y victorias al VT, aquí entra Rickson como 2º generación de Gracies que coincidió con el auge del BJJ y el VT. Rickson en brasil es muy respetado por las constantes peleas y retos que tenía, pero no con especialistas de VT.
Eso si, en japón se enfrentó a los que entonces eran algunos de los mejores luchadores. Algunos de estos son autenticas leyendas hoy en dia, vease el caso de Yuki Nakai o Funaki(mas el 1 k el 2), pero es gente que hoy en dia no aceptaria una comparacion en un ring, pero es que su tiempo ya pasó.....dentro de 10 años habra mas de uno que diremos que si coje al Fedor de hoy en dia lo parte. Y es que la tecnica y la profesionalizacion del deporte avanza y evoluciona...es normal.
Rickson es un dios del BJJ no tanto por el numero de peleas de VT oficiales, si no por la leyenda y el marketing que ha proporcionado al VT mundial, su documental Choke debe ser el mas visto entre los practicantes de VT y BJJ del mundo, y eso le ha conferido otra categoria. Te puede gustar mas o menos, pero tiene un valor como simbolo que no tiene otro luchador.
Por otro lado esta la cuestión de marketing....Helio es una persona muy mayor y no vivirá eternamente, alguien debe de cojer el testigo de la familia y prolongarlo en el tiempo. Pero hemos de ser conscientes que la familia Gracie vive del VT y del BJJ y que es un producto de marketing como otro cualkiera, si no defiendes a muerte tu producto, otro vendra y se comerá tu cuota de mercado, siempre tiene que haber un purista dentro de los negocios de este tipo para que se mantenga fuerte la dinastia. Estoy convencido que así como Helio SI cree lo que dice Rickson adopta una actitud puramente comercial y solo defiende lo que es suyo...por supuesto que sabe que el VT evoluciona! hasta sus hijos y sobrinos entrenan lucha y kick boxing! pero eso el no lo puede reconocer, para eso están otras ramas de la familia..Royler, Roger y sobre todo Renzo, que representan otra via de entendimiento de las MMA dentro del Gracie Jiu jitsu, pero es que alguien tiene que hacer de poli malo para que haya un poli bueno, y en este caso el poli malo creo yo que le ha tocado a Rickson.
Es mi opinion..eh
Ya sabía yo q alguien me iba acusar de poco objetivo 
Yo no he dicho q Rickson sea capaz de ganar a Wand, vaya es q nisiquiera lo pienso.
Lo de q Rickson es un cagón me ha llegado al alma, no sabía si llorar o reirme.Vaya tontería acabas de soltar. Saber cnquien puedes luchar no es ser un cagón sino ser bastante conscientes de cuales son tus límites. Más bien, es ser un tipo listo.
A mi no me interesa volverlo a ver en mma, considero q no sta al nivel actual, alomejor me sorprendería quien sabe, pero verlo en los mundiales de bjj o en ADCC sería genial.
Yo no he dicho q Rickson sea capaz de ganar a Wand, vaya es q nisiquiera lo pienso. Lo de q Rickson es un cagón me ha llegado al alma, no sabía si llorar o reirme.Vaya tontería acabas de soltar. Saber cnquien puedes luchar no es ser un cagón sino ser bastante conscientes de cuales son tus límites. Más bien, es ser un tipo listo.
A mi no me interesa volverlo a ver en mma, considero q no sta al nivel actual, alomejor me sorprendería quien sabe, pero verlo en los mundiales de bjj o en ADCC sería genial.
-
valetudo333
- Forero Avanzado
- Mensajes: 347
- Registrado: 24 Mar 2004 11:23
Yo no se las ganas/manias que tiene la gente de siempre estar desprestigiando a los demás.
De todas maneras, si por edad, Rickson hubiera podido tener tiempo de evolucionar y adaptarse a las mma modernas en su periodo de luchador, no tengo la menor duda de que sería un top3 de su categoría sin la menor duda. Y lo digo porque tiene (tenía) cuerpo y espiritu de luchador.
Actualmente nos sorprenderiamos a que nivel bajarían muchos si les despojáramos de sus dosis diarias de caramelitos para el cuerpo, cosa que antes no ocurría en proporciones tan exageradas como ahora. sino mirar a Quinton Jackson.
¿Creeis que Minotauro es mejor que Rickson en suelo? Es una buena pregunta ....
De todas maneras, si por edad, Rickson hubiera podido tener tiempo de evolucionar y adaptarse a las mma modernas en su periodo de luchador, no tengo la menor duda de que sería un top3 de su categoría sin la menor duda. Y lo digo porque tiene (tenía) cuerpo y espiritu de luchador.
Actualmente nos sorprenderiamos a que nivel bajarían muchos si les despojáramos de sus dosis diarias de caramelitos para el cuerpo, cosa que antes no ocurría en proporciones tan exageradas como ahora. sino mirar a Quinton Jackson.
¿Creeis que Minotauro es mejor que Rickson en suelo? Es una buena pregunta ....
-
valetudo333
- Forero Avanzado
- Mensajes: 347
- Registrado: 24 Mar 2004 11:23
El nivel de sus dos ultimas peleas hace reflexionar que está en muy baja forma. Y eso puede ser debido a una de las siguientes dos causas:Pewee escribió:Yo no creo k las dos ultimas derrotas de Rampage se deban a eso.
- Su reciente conversión al cristianismo
- Ha disminuido la ingesta de caramelitos
Yo mas mas bien creo que es una combinación de ambas.
O lo mismo estoy totalmente equivocado. Es la percepción que tengo de este hombre.