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Maestros y actitudes
Publicado: 23 May 2009 18:40
por Foucault
Hola, soy aprendiz de HKD (rojo), anteriormente he practicado Taekwondo hasta c.n. y -no regularmente- Sanda y Kick Boxing. El HKD es el Arte Marcial que más me convence y por eso no quiero dejarlo pero hay algunas cosas que me están desilusionando bastante hasta el punto de que me estoy pensando dejarlo (mi gimnasio es el único donde podría practicar HKD) y es algo raro en mí porque soy de los que no dejan las cosas por muy jodidas que estén…He aquí las razones:
1. La actitud del maestro. Me he tenido que acostumbrar a que el maestro, salvo que los astros se alineen, no dé la clase sino sólo los 30 min. dedicados a las llaves (comprendo que pueda delegar en un CN aunque por mucho nivel que tenga nunca será igual al suyo) así como me he acostumbrado a tener que estar atento porque a la mínima se escabulle o a que no te preste mucha atención (aún a pesar de que sea de los que más interés le ponen y no sea –precisamente- de los que peor se les dé). También me he acostumbrado a tener que dosificar cualquier pregunta sobre el HKD (vocabulario, técnicas…) porque de 1-2 al día no pasa. He leído un artículo en Hispas (de Siete creo) sobre la mentalidad los maestros coreanos y la acepto (aunque no la comparta) así con tal de aprovechar sus conocimientos (aunque sea recogiendo migajas)
2. El entrenamiento. Personalmente me gusta entrenar de manera dinámica quiero decir que no me gustan los ejercicios en los que hay que hacer “cola” para pegar una patada y por eso prefiero el trabajo por parejas o en circuitos (aunque reconozco su utilidad si es para que corrijan o para ver cómo lo hacen tus compañeros y tomar nota). Aunque los instructores empiezan a meter este entrenamiento esto es muy esporádicamente y el maestro sé que muestra predilección por este modo. En cuanto al combate hay un cierto reticencia a ponerse protecciones (casco, peto y/o espinilleras) y así poder entrenar con intensidad y ojo no es por seguridad porque al hacer combate (sin protecciones) y acabamos destrozados y algunos teniendo que descansar un par de días por los golpes y encima limitamos la técnica al ir con miedo y sin golpear en la cabeza (en la gente con menos técnica prácticamente de milagro…) o con plena potencia. Siempre he querido preguntarle al maestro si es así como él aprendió HKD, ya que conociendo su técnica y su trayectoria profesional, dudo mucho que entrenara de una manera tan “Light”
La gota que casi colmó el vaso pasó el otro día. La cosa es que los viernes a última hora no suele ir casi nadie (y ninguno de los CN) así que como el maestro me indicaba que diera yo la clase pues aprovechaba para entrenar como a mí me gusta (por parejas, con combinaciones y técnicas de combate y con todo el realismo que me permita mis compañeros) La cosa es que hay un grupo que se está apuntando a esta clase porque les gusta la manera de entrenar y ya somos unos cuantos. Quiero aclarar que sólo entrenamos técnicas de HKD sólo que selecciono algunas y progresivamente les vamos dando más realismo (orientado al combate o a la defensa real).
Pues como decía el otro día pasó que llegué tarde y decidí quedarme haciendo pesas porque ya estaba empezada la clase, sin embargo, hablando con los que estaban (2 nada más) me dijeron que me estaban esperando y que algunos se marcharon porque yo no había venido, así que me remordió la consciencia y entré a entrenar con ellos. Me dijeron que el maestro había dado el calentamiento y luego les había dicho que entrenaran lo que quisieran que no tenían que parar para hacer las llaves, así que les pregunté que si querían dedicar a hacer técnica de combate y respondieron que sí. Total que cuando llevábamos un rato cuando baja el maestro, lo saludamos, y viene y les pregunta a los otros dos que qué llave fue la última, dando a entender: se acabó lo que estuvieran haciendo conmigo. Les da las llaves nuevas en plan rapidito y se va dejándome a mí como un imbécil sin saber que hacer (éramos impares)
Y ahí estaba yo haciendo flexibilidad con los ojos cerrados, pensando en las ganas que tenía de empezar a hacer otros DDCC o AAMM con más contacto, calculando el tiempo que invierto en HKD lo dedicara al fitness lo que iba a vacilar en verano (

) y en definitiva preguntándome si merece la pena aguantar esto.
Esa es mi pregunta-desahogo
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 23 May 2009 21:06
por joaken
En primer lugar no sé si tu profesor da una o varias clases diarias, si da varias al dia, es logico que solo se centre en la clase tecnico-teorica, pues el calentamiento, endurecimiento, elasticidad, tecnica basica etc. la puede dar un cinto negro con alguna experiencia, y asi el instructor puede corregir a los demás,yo al dar solo una clase tengo que entrenar con los alumnos, pero bueno cada uno sabe lo que se cuece en su cocina. No se la cantidad de alumnos que hay en tu clase, pero las clases son comunes para todos y no creo que pueda dedicarse solo a algun alumno en concreto, tendrá que prestar atención al grupo y salvo detalles tecnicos creo que en el tatami se va a trabajar no a dar explicaciones, pues una hora se pasa volando, las dudas y explicaciones antes o después de entrar, y la mentalidad de los orientales (coreanos, japoneses) es muy reservada, pero estamos en España y en el tatami me parece muy bien que haya un respeto y una relación instructor-alumno, pero fuera el instructor es una persona como los demás, te lo comento porque hay más de uno que se cree un pequeño dios.
En lo referente al entrenamiento estoy contigo en que es mucho más dinamico el trabajo por parejas, ya que no se rompe tanto el ritmo, pero me remito a lo anterior cada maestrillo tiene su librillo.
Cada instructor tiene su metodologia de entrenamiento, te hablo de mi forma de entrenar y enfocar las clases, las protecciones se inventaron para eso, para proteger al practicante, cuando entreno tecnica basica lo logico es ir sin peto, pero al realizar combate o tecnicas de defensa personal libres, todo el mundo con casco peto, coquilla, guntilla, espinilleras, es decir el equipo completo, hay que entrenar fuerte pero calculando los riesgos y aún así siempre pasa algo, pero son riesgos asumidos.
Y si estas dolido por todo lo demás que cuentas, pues chico si tienes confianza habla con tu instructor y explicale tus dudas y quejas o bien te despides muy educadamente que no sera por falta de gimnasios y artes marciales.
Un saludo
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 23 May 2009 21:29
por batman69
Buenas compañero!!
Este post podria ser una buena respuesta a otro q salio sobre porque la gente abandonaba las AAMM.
La verdad no se si como has mencionado, esa forma de dar la clase es algo habitual en los maestros coreanos... pero para mi es impensable ir a un gimnasio en el que se aplique esa dinamica. Al maestro hay q respetarle eso esta claro y por encima de todo, pero el tambien debe respetar a los demas, y creo que debe tener sensibilidad para adaptar sus clases a los tiempos q corren, a las inquietudes de los alumnos...
Yo he entrenado Karate con para mi uno de los mejores Karatekas de España, que ha sacado varios campeones, y a dia de hoy entreno Jiu Jitsu con quien ha sido campeon del mundo y si no estoy confundido este año ha sido subcampeon, y da gusto entrenar con ellos, ver su humildad, y yo si creo q puedo pedirles por ej que tal dia hagamos combate o q tal dia si podemos hacer otra cosa, siempre como una prouesta y con el respeto debido.
Quiza puedas probar otros gimnasios en los q se de tu arte marcial, para ver si otro maestro te puede aportar lo que tu echas en falta, o pasar de aqui a otro sistema, quiza un deporte de contacto u otro arte marcial q se adapte mas a la forma q te gusta a ti de entrenar.
Hagas lo q hagas, que sea con fuerza e ilusion, porque si ya de por si el deporte es un sacrificio y entrenar es dejar de hacer otras cosas si encima no lo haces con todas las ganas del mundo, creo q al final terminas engrosando las filas de los q lodejan.
Espero q ese no sea el caso.
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 23 May 2009 22:01
por Foucault
Hola
joaken, gracias por contestar.
Los días normales hay tres clases; la de niños que da íntegramente él y dos para adultos de una hora y media de duración, en éstas que sólo acude en los 30 últimos min en los que te enseña las llaves nuevas. Obviamente no pido que esté conmigo todo el rato, tiene que repartir el tiempo claro, lo que no me parece bien es que encima que sólo da una parte se marche antes de que finalicen esos 30 min en vez de quedarse corrigiendo si algo se hace mal,etc (que para algo le pagamos a él y no a los CN). Lo de las dudas es fuera de la clase; mientras estoy en la sala de pesas y viene a hablar conmigo de cualquier tema o a pasear y yo aprovecho (pero como te digo muy esporádicamente que tampoco te vayas a pensar que estoy todo el día de pesado... en esas pocas veces he notado como que no le hace gracia. También entiendo que lleve muchos años en esto y esté aburrido pero -por lo menos desde mi mentalidad occidental- el trabajo hay que cumplirlo si quieres que te paguen por ello.
Lo de comentárselo dudo que aceptara alguna crítica por mucho que vaya con educación y psicología, así que prefiero evitar la situación y evitar enfados personales. Por otra parte, seguro que si lo dejo por otra cosa también se lo tomaría como algo personal

Re: Maestros y actitudes
Publicado: 23 May 2009 22:14
por Foucault
Hola batman69 gracias por tu comentario, básicamente es eso lo que quería plantear si es algo normal o es que soy yo que no termino de aceptar ese sistema de respeto-subordinación.
El problema es que aunque ya había llegado a la conclusión de comenzar a entrenar un DDCC para "desahogarme" un poco, siempre me quedará pena porque el HKD es el AM q más me llama (y no hay otros gimnasios-maestros donde vivo).
Será cuestión de seguir hasta donde aguante.
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 23 May 2009 23:21
por joaken
Mira muchachote.
Todo es esta vida se basa en el respeto, el alumno le debe respeto al instructor y viceversa, lo que tengo muy seguro es la regla del compromiso, si un instructor se compromete a dar clases tiene que ser consciente de que NADIE le obliga a ello, si lo hace, es por que le gusta, ese, vamos a llamarle trabajo, porque como bien dices los alumnos pagan por ello, para que el instructor jefe por lo menos este en el tatami el tiempo de duración de la clase, es una situación que nunca he vivido, ni como alumno, ni como instructor, así que me resulta extraña.
Como bien ha dicho batman69 esa es una razón para que la gente deje las A.M. espero que no sea la tuya y ojala encuentres alguna en la que te lo pases bien, ya que en este mundo de las artes marciales si pones trabajo y sudor, el final es muy agradecido, que te voy a decir que no sepas viendo lo que has practicado, el orgullo de lograr la primera meta, el ansiado C.N. no tiene precio.
Un saludo
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 24 May 2009 00:06
por Aguila
Hola Foucault,
Puntos positivos:
Foucault escribió:
mi gimnasio es el único donde podría practicar HKD
El HKD es el Arte Marcial que más me convence
Puntos negativos:
Foucault escribió:
La actitud del maestro
El entrenamiento
Al final todas las decisiones en esta vida actúan como una balanza. En un lado lo positivo y en el otro lo no tan positivo o negativo. Sólo tu puedes decidir hacia que lado debe inclinarse…
Y en el caso de que se incline hacia el lado negativo, antes de tomar la decisión trata de ver si puedes eliminar alguno de los puntos. Y eso, en muchos casos se puede hacer hablando.
Suerte.
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 24 May 2009 00:46
por budda
por desgracia eso pasa muy amenudo con muchos maestros , la decisison es solo tuya , yo pienso que si pago tengo unos derechos , y si pagas por que un maestro de la clase es para que te la de ese maestro y no un CN , otra cosa seria que por circustancias especiales un dia no pueda dar la clase y la de un alumno , yo si un maestro me hiciese eso dejaria de ir con el , ahora bien esa es mi opinion ya que yo tambien pase por algo similar y para entrenar hapkido tenia que hacer 90km de ida y 90 de vuelta pero me compensaria ya que entrearia 2horas al dia y fue unos años muy enriquezedores , yo en mi opinion busca alternativas para el problema y exije que se te atienda como mereces que para eso pagas y estas en tu derecho , suerte y un saludo .
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 24 May 2009 10:12
por SIETE
Hola
He leído un artículo en Hispas (de Siete creo) sobre la mentalidad los maestros coreanos y la acepto (aunque no la comparta) así con tal de aprovechar sus conocimientos (aunque sea recogiendo migajas)
Eso está bién. Yo he entrenado con varios Maestros coreanos y si son de la antigua ausanza, tela marinera. Lo mejor es que hables con él con sinceridad y respesto y si no funciona cada uno siga su propio camino.Mira otras opciones. La gran mayoría de las veces las cosas son simples pero las hacemos complicadas.
Por cierto, es Grand Master D.K. Lee tu Maestro ?
Saludos

Re: Maestros y actitudes
Publicado: 24 May 2009 13:53
por Foucault
Hola a todos y gracias por sus consejos.
Como dice
Siete tal vez las cosas en realidad son simples y las hacemos complicadas; seguramente haré caso de lo que todos me han aconsejado y trataré de hablarlo con él -con el mayor respeto posible, claro-. Por otra parte creo que compaginaré con algún DDCC para quitarme ese monillo de mayor contacto y, bueno, tal vez las cosas vayan cambiando algo.. y si no pues ahí está la balanza como dice
Aguila...
En respuesta a
Siete, la verdad es que no quería dar nombres (pero me acabo de dar cuenta de que debajo de mi nick sale mi ubicación

) y, obviamente, sí es él. Sin embargo, tengo que dejar claro que es un muy buen maestro; con un simple vistazo te corrige sutilezas de las llaves que a lo mejor otros instructores no sabrían decirte y sólo viendo como ejecuta él las técnicas (incluso las patadas con sus 50 y pico!) notas la calidad y se aprende mucho (de ahí mi frustración...). Además le tengo en alta estima y enfadarme con él no sería una opción (por otras cuestriones que no vienen al caso) La cuestión creo está en que el lleva más enseñando HKD que yo sobre la tierra y obviamente no puede haber el mismo entusiasmo.
Una vez más gracias por aconsejarme y aguantarme la
perreta 
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 25 May 2009 01:23
por vayapordios
hola, a mí me sucedió algo parecido con mi maestro de aikido (español pero según mis compañeros "muy japonés). Al final lo dejé. No me convencía la forma de practicar aikido, apenas corregía a los alumnos en clase, si llegabas tarde te dejaba a veces 10-15 minutos esperando hasta darte permiso a entrar en el tatami (y la clase era de 1 hora), etc etc. Son actitudes impropias de lo que yo considero un maestro, esto es, alguien cuyo fin es enseñar.
El resultado: en un año se fueron 2 de los 3 alumnos más antiguos (una pena, la verdad), y yo. Los 3 por este motivo, entre otros. A día de hoy, las horas que dedidcaba al aikido han sido absorbidas por otras actividades, e igual les ha sucedido a los otros.
Lo de hablar con el maestro: prueba, es un buen consejo. Eso sí, uno de los que abandonó lo hizo, y la actitud del maestro fue desde entonces de "si te he visto no me acuerdo", eso tras 5 años de práctica. Toma ya .....
Y esa ha sido mi experiencia. Súmale a eso que salí pensando que el aikido es del todo ineficaz ante alguien que viene a partirte la cara, por lo que yo no tuve dudas.
Así, te diría que hables con el maestro a ver qué tal (dudo que le hagas cambiar) o que te vayas, pero si estás algo quemado no pierdas más el tiempo, porque lo que te pasa es cuestión de tiempo y no se te va a quitar.
Un saludo
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 25 May 2009 10:56
por triplejuli
Me entristece mucho tu situación ya que el HKD es el AM que más me llena. Sinceramente, tendras que plantarle cara a la situación, ya que el respeto tambien se gana y esto no es Corea. A la gente a dia de hoy le cuesta ganarse su sueldo y tu maestro deberia entender que si lo has elegido a el tambien deberia corresponder.
Lo del metodo de entrenamiento "oriental" esta bien hasta un cierto grado, tambien deberia dinamizar un poco, para que la gente se divierta con lo que hace..que asi aprendera mejor (creo yo) y es una manera de mirar por el negocio, si la gente esta agusto se quedara y quieras que no algo de empuje le dara a su escuela..que la cosa esta mu malita.
A lo de la seguridad, como dijo un compañero..es lo preimero, que el que quiera caña ya competira, si quiere pegarse
Plantealo, con educación y repeto..independientemente del caracter de tu maestro..es tu maestro. O por lo menos aguanta hasta CN que ya que estas a un paso, seria una lastima que lo dejases.
No se si esta parrafada te servira de mucho..de todas maneras MUCHA SUERTE!
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 25 May 2009 11:54
por Picias
Sinceramente creo que el HKD es lo que mas te llena porque es en lo que estas embarcado ahora. Si mañana eliges el estilo X de aamm o ddcc y te implicas en ello seguro que tambien te llenará.
Segun lo que cuentas me daria igual que ese maestro sea la repera en verso, yo le manadaba a hacer gargaras a la de ya.
Un saludo
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 25 May 2009 12:29
por krieger
A mi lo que me hace gracia es el énfasis que le dais algunos en dejar claro que, en caso de hablar con el maestro para plantearle propuestas o inquietudes, hay que hacerlo, como no, con el mayor de los respetos y muchísima educación.
No se, cuando habláis con vuestro jefe, vuestros profesores de la universidad, el médico o vuestros padres, ¿lo hacéis cachondeandoos de ellos y en actitud despectiva?
Re: Maestros y actitudes
Publicado: 25 May 2009 12:54
por aleyxandre
Por desgracia eso pasa en muchos gimnasios, una pena....