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portero de noche
Publicado: 22 Ago 2004 12:22
por evolution
por circunstancias de la vida en determinado momento me vi obligado a desarrollar esta activid nada grata pero que como experiencia para una persona que desenvuelve su vida en torno a los sistemas de combate es enriquecedora por lo bueno y por lo malo
el contacto con la realidad es duro pero enseña
no se cuales son o han sido vuestras experiencias dentro de este mundo pero es bien cierto que muchos practicantes de artes marciales han estado de los dos lados en algun moneto de espaldas a la puerta y de frente a ella seria muy enriquecedor compartir esas experiencias que se desarrollan diariamente en nuestro entorno y en las que muchas veces nos vemos obligados a encontrarnos
Publicado: 22 Ago 2004 12:59
por Cajun WT
Yo he sido portero de una de las discotecas mas conflictivas de mi ciudad,es la que mas tarde cierra por tanto donde a ultima hora se junta todo el mundo,en honor a la verdad he de reconocer que no soy una persona agresiva y que en 8 meses que desempeñe el trabajo solo debi usar la fuerza en dos ocasiones,de lo cual solo saco como lectura positiva que mantuve la calma hasta un punto razonable y fuy capaz de despachar a los tipos sin mayor daño ni para ellos ni para mi,el resto de conflictos logre solbentarlos con paciencia y con diplomacia,sabido es por todos que con cuatro copas de mas no se razona bien pero a las 8 de la mañana si no vas de coca hasta las tapas no tienes ganas de mucha jarana tampoco
solo es trabajo
Publicado: 23 Ago 2004 12:19
por evolution
estoy de acuerdo contigo yo le he dicho a mucha gente solo es trabajo no es nada personal y que piensen una cosa que ellos tienen muchos locales donde escoger y pueden no volver mañana pero en caso de la persona que trabaja en la puerta al dia siguiente tiene que estar ahi otra vez y esa persona deberia ser la menos interesada en generar conflictos me llego al alma en una ocasion que tuve que acudir a la pista del local junto con un compañero donde se iniciaba UNA DISCUSION Y CON DIPLOMACIA Y MUCHA MANO IZQUIERDA CONSEGUI NO TENER QUE EMPLEAR FUERZA ALGUNA pero esto no es lo curioso cuando ya estaba mas o menos solucionado todo el tema y volvia a mi posicion de control una señorita al parecer relacionada con alguno de los que intervinieron en la discusion se acerco a mi y me dijo :gracias! yo le conteste que de nada que solo hacia mi trabajo y ella contesto: no! gracias por no haber entrado repartiendo patadas y puñetazos..! yo me quede mirandola me di media vuelta y volvi a mi posicion...
es curioso como a pesar de este ser un tema polemico y donde todos o un noventa por cien de la gente que sale alguna vez de copas ha tenido alguna experiencia buena o mala no comenta esta solo los tipicos topicos de que un portero es un maton! quizas aportando nuestras experiencias podamos ayudar a algun compañero practicante que este en ese mundo o pensando meterse en el
lo que si es cierto es que para los que hemos estado en la calle cuando nos hablan de combate o "defensa personal" a veces lo que nosotros hemos vivido o pensamos no es lo mismo que piensa nuestro interlocutor que vive dentro de las paredes de un gimnasio...
Experiencia
Publicado: 25 Ago 2004 15:07
por Enano MMA
Hola, no soy portero, y se que no valdría para serlo, pero os contaré que a mí lo que mejor me ha funcionado siempre ha sido hablar.
Tengo compañeros de gim que sí son porteros y solucionan muchos jaleos con la palabra, claro que hay veces que no queda más remedio que rezarle las coplas al Dios Marte.
No hace mucho, a un chaval de mi gim le cortaron el bíceps en una pelea con el cuello de una botella rota, por ayudar a una persona.
Así que lo mejor, no estar ahí, luego mantener distancia, si es posible, correr, si van armados agenciarte un arma lo antes posible......y si no queda más remedio: tirar a matar, que no es otra cosa que poner en marcha el instinto de supervivencia, que lo tiene todo el mundo.
Pero si se puede, es mejor evitarlo.
Nada nuevo lo que digo...
Saludos
armas
Publicado: 25 Ago 2004 17:02
por evolution
yo se que el arma es la persona pues un arma no tiene vida propia aunque si puede transmitir un cierto alma al que la usa asi por ejemplo un cuchillo transforma a la persona que lo maneja puede ser que sea cierto eso de que el acero tiene alma pero sui es verdad que hay que tener una mente muy clara para coger un arma blanca en la mano..
yo he aprendido a identificar y valorar todo como un arma pero mi cuestion va por otro lado en el sentido de los profesionales de la noche que "usan " armas como respaldo personal en su trabajo por ejemplo puños americanos... yo me he encontrado a veces en la situacion de verme yo solo en la puerta y realmente la situacion es verdaderamente indefensa... luego opinare a nivel personal sobre su uso o tenencia...
Publicado: 25 Ago 2004 17:04
por _hind_
Bueno ya que ha salido el tema, voy a hacer una pregunta al personal, ¿cuales creeís que son los mejores sistemas para la gente que trabaja como portero? mi maestro de thay a demas de trabajar de escolta ha trabajado muchas veces de portero y en discotecas chungas, una de ella la sala escorpia, y me ha comentado que ha visto a gente buena de full querer echar a un tio de un recinto puesto en posicion de guardia y invintándolo a que se peleara, por supuesto la otra persona no le izo ni caso y siguió a lo suyo... Y creo que los típicos porteros que se pinchan que son sólo masa de musculos no son siempre eficaces, por otra parte supongo que el tener una masa muscular considerable también puede evitarte algún que otro problema, porque quiera que no eso impone, y puede que tú seas muy bueno en algún aamm pero si te ven que no tienes mucho cuerpo hay mas posibilidades de que se te quieran echar encima y entonces ya se produce un altercado.... Yo creo que el sistema mas popular entre los porteros de discoteca ( los que practican algun aamm) es el WT, y lo veo de lo más eficaz para este tipo de trabajo.
el sistema mas popular...
Publicado: 25 Ago 2004 17:52
por evolution
es un poco aventurado decir que el sistema mas popular es este o aquel...yo he estado en ese mundo y supongo que quien haya estado tambien podra opinar sobre este tema y aunque muchos porteros salen del mundo de las artes marciales no quiere decir que sean prfesionales de las artes marciales ni siquiera conocedores en profundidad de alguna de ellas aunque muchos alardean de sus capacidaddes en una actitud que intenta crear una especie de escudo o armadura ante posibles confli9ctos.."cuidadito conmigo oorque yo soy..y yo se...!!"aunque eso es un arma de dos filos y tambien puede ser un reclamo..
desde mi experiencia personal puedo decirte dos cosas primero: poca gente busca o esta a gusto en el trabajo de la noche sino que es algo que se hace por necesidad que por mucho que te paguen no esta bien pagado oprque nadie te puede poner precio a tu vida aunque en determinados momentos de ella puedas necesitar una inyeccion economica y esta sea una buena forma de conseguirla pero no la recomiendo a nadie por mucho conocimiento de artes marciales que tenga o que crea que dispone de un estilo mejor para esta tarea...
segundo:yo he ayudado a muchos compañeros de esta actividad a desarrollar algunos elementos "utiles" para desenvolverse mejor en su entorno y desde luego aunque han sido aportados desde mi experiencia y perspectiva marcial se le han dado como recurso no como solucion ni personal ni universal y mi experiencia es que la mayor parte de la gente que se encuentra en este mundo profesional de la noche gcarece de la formacion minima necesaria para enfrentarse de manera seria a los problemas que se le puedan presentar..una gran mayoria se respalda con un fisico o corpulencia o apariencia que les permite dar una imagen que les cree menos problemas(aunque eso no sea cierto en la realidad pues a pesar de tener un fisico algo grande pues aunque no soy un culturista si soy alto y fuerte a la hora de la verdad eso no me ha sacado de mas ni de menos problemas y hablo de la realidad no desde los topicos..)
cuando uno piensa en un portero piensa en una montaña de musculos o en un especialista en artes marciales..pero cuando uno se acerca a la realidad se da cuenta que especialistas hay pocos profesionales menos y miedo mucho..!!!
Publicado: 25 Ago 2004 20:54
por Týr
¿cuales creeís que son los mejores sistemas para la gente que trabaja como portero?
Aquel que prepondere el trabajo cerebral antes que el muscular.
Ahora en serio, legalmente, el uso de todo sistema basado en la percusión acarrea una serie de consecuencias legales de compleja resolución. Para porteros, vigilantes jurados y demás trabajadores de la seguridad privada, es mucho mejor aprender algún sistema de 'grappling', ya que su aplicación no suele dejar marcas, favorece las técnicas de control sobre las lesivas y, sobre todo, es mucho más sencillo argumentar delante de un juez una estrangulación que un ojo morado.
Aunque potencialmente la primera sea mortal si no se sabe parar a tiempo y el golpe sea tan sólo de efectos cosméticos, lamentablemente, no se tiende a medir por el mismo rasero.
Publicado: 25 Ago 2004 22:48
por Neuromante
Creo que para los porteros es imprescindible la formación en relaciones públicas. Y lo considero más importante que cualquier formación marcial o volumen muscular.
Dos ejemplos:
A) Vas a entrar a un pub y de portero te ves al típico maromo recien salido de un gimnasio y con cara de pocos amigos. La cuestión es que íbamos dos chicos y dos chicas, las chicas entran en el local, pero cuando vamos a entrar mi amigo y yo nos piden el DNI. Nosotros le mostramos el DNI inmediatamente(para algo somos mayores de edad). Respuesta: "Este local es para mayores de 21 años, no podeis pasar".
Le pido amáblemente al portero que avise a las chicas o me deje pasar dos segundos a sacarlas, me responde con una negativa algo grosera mientras se gira y pasa de mi.
Comentamos(con educación) que no nos íbamos de ahí sin las chicas.
Digamos que me amenazó con soltarme dos hostias, momento en el que -por suerte- las chicas salieron(con tanta gente ni se habian dado cuenta que estábamos en la puerta) y nos fuimos a otro local.
B) Otro pub: Llegas a la puerta y te encuentras con un portero(otro maromo), en cambio este nos saluda amáblemente mientras nos abre la puerta del local. Al marcharnos igual: Nos da las buenas noches y hasta nos indica donde coger un taxi.
Ante situaciones como el primer ejemplo, cada dos por tres hay hostias.
Vi al portero del ejemplo B en acción para sacar a un par de chavales excesivamente pesados con las chicas. Lo que hacen unas buenas palabras! Los chavales al ver la amabilidad(aunque con firmeza) de la invitación a salir, no opusierón resistencia y se fueron del pub.
Sé que estas situaciones no son "la verdad absoluta", y que muchas veces ante las buenas palabras de los porteros se responde con violencia por parte del sujeto problemático. Pero ya puestos a tener que arrearse.. ¿Por qué no intentar solucionarlo antes con buenas palabras? Los porteros precisamente deberían evitar las peleas, y no montarlas ante situaciones que podrían ser controladas.
Por eso digo que una formación en cuanto a las relaciones con los clientes es necesaria, y en muchos casos no se da.
Publicado: 25 Ago 2004 23:17
por McGrady82
Lamentablemente los porteros del tipo B son muy escasos y en cambio los del tipo A abundan.
En mi ciudad a los porteros se les contrata por "peso" como las patatas y no por sus habilidades.
Da igual lo bueno que sea en su puesto.Si no eres un gorila te hechan para atras.
Valoran mas a un gorila con un cursillo de dos meses de defensa personal que a otro fisicamente mas pequeño pero con una amplia experiencia en artes marciales.
Publicado: 25 Ago 2004 23:56
por Hadukko
Hola compañeros:
Totalmente de acuerdo con vosotros, hay de todo en el mundo de la noche, pero lamentablemente abundan los de serie A, yo incluso sé de algunos casos en Canarias, de porteros que han sido detenidos en redadas por temas de drogas.
Tienes mucha razón Týr el mejor sistema es el celebral-jutsu, que lamentablemente está en extinción.
Por lo demás todos los sistemas marciales pueden aportar muchas opciones de defensa eficaces, pero, para como están las jodidas leyes, es casi preferible evitar un poco los sistemas de contacto, o complementarlos con un estilo de grappling, algo de controles y luxaciones, sería siempre conveniente alternarlo con los Contact System.
La verdad es que la sociedad actual ha elevado los niveles de violencia en cuestión de algunos años, a términos de verdadero "salvajismo".
No os puedo aportar mucho más porque no suelo visitar mucho esos ambientes en la actualidad, pero sí, en los años 70 llegué a trabajar de portero en una Discoteca y la cosa era muy distinta; no existian tantos movimientos violentos (hooligans, skins, pandilleros, chandaleros, ext), solo estaba el típico chulito de turno, o el salido de todas las noches. Ya con solo tener un cuerpo como el primo de Zumosol, o haber hecho algo de AA.MM, te bastaba para rato. Bueno, pero nos toca vivir la evolución y no podemos escapar de ella. Hay que adaptarse.
Un saludo a todos.
recibimiento
Publicado: 26 Ago 2004 08:23
por josep-bcn
Teninedo en cuenta que soy un cliente y no un atracador, yo no entro en un lugar que, aún pagando, me reciben con mala cara (me parece masoquista, ridículo y hacer el primo).
Publicado: 26 Ago 2004 10:00
por Mebmas
Estoy con Josep, a mi ningun portero me hace un favor dejandome entrar en "su" local. Yo soy el cliente y el que paga, por lo tanto yo elijo donde entro y donde no. Me explico: si veo malos modos o malos rollos para entrar en algun sitio me doy media vuelta y hasta luego chaval, lo ultimo que hare sera ponerme a discutir con el portero y darle una "excusa"
Publicado: 26 Ago 2004 10:08
por Neuromante
Hombre, eso lo hacemos todos.
De todas formas en los poco locales que he tenido que pagar para acceder, los porteros solían ser bastante educados.
Cuando el local es de acceso gratuito cambia la cosa.
Desde luego no me iba a dar media vuelta y pirarme estando mi novia ahí dentro, que me la violan.xDD
Publicado: 26 Ago 2004 13:08
por Kippel
Bueno sobre los porteros hay de todo....
por desgracia se notan mas los del tipo a), o los que van por el local en plan durito deseando que alguien les diga algo para demostrar lo bien que pelean (curiosamente estos nunca se encaran con la gente peligrosa).
Otro motivo de odio para los porteros: "con playeras no entras"...
Una pregunta ¿que son los chandaleros?
