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Ya empezamos con los eventos... La UFC y similares no son todo en la defensa personal, de hecho son solo una parte...

¿Lo que no aparece en estos eventos no es eficaz?
¿Lo que no se hace dentro de una pelea reglada, un un entorno muy concreto no vale?
¿Lo que no has visto en vídeos o en tus peleas no sirve?

Todo esto se ha discutido en el foro mil veces, llegas un poco tarde, pero aun así. Te diré que según ese razonamiento un alto porcentaje de lo que se entrena en cualquier gimnasio, de cualquier sistema no sirve para nada.

Esos movimientos que comentas, no se utilizan siempre, de hecho solo son para situaciones concretas. Es una de las cosas buenas del WF, que en el puedes meter todo lo que sepas de otras artes marciales o deportes de contacto, ademas de los conceptos y movimientos típicos de este.

Igual que tu, las clases de WF las llevan instructores con tantos o mas años que tu en las artes marciales, gente que ha competido a cierto nivel incluso. Y para ellos si sirve. ¿Porque no se decantan por otros sistemas? Son libres de aprender y enseñar lo que quieran...

A diferencia de ti, ellos lo han probado, han entendido el porque de cada cosa, cuando se puede utilizar y cuando no, etc... y les ha convencido, igual que a los alumnos que asistimos.

Por favor, comenta que sistema has entrenado tu, así podremos ver como en él, efectivamente, no hay ni un solo movimiento inútil o que no se pueda aplicar en el 100% de las situaciones de combate en calle o ring.

Link, te voy a contestar lo mejor que puedo. No me has entendido muy bien pero bueno....

Yo no he dicho que lo que no funcione o se pruebe en un ring no sea valido. Es mas, fuera del ring tienes muchas mas opciones de tecnicas que en un ring, el cual esta reglado. Solo he pedido algun video haciendo esas tecnicas de (no todo WF, la del video de bajar la manita) en practica contra alguien que de verdad tire golpes.....

Que WF es un mezcla o se puede utilizar tecnicas de otros sistemas, por favor, ya lo se, Victor no es tonto...

Que para defensa personal no hay que hacer filigranas, y llamo filigranas a esos movimientos tan estraños del video de facebook del chico delgado contra el de 20kg mas, pues lo digo y lo mantengo.

Que hay gente con mas años que yo en esto, por supuesto, y con menos años y que me dan mil vueltas. Lo importante es saberlo, yo me di cuenta hace años, cuando me creia un figura de Muay y me dieron un repaso en Close Combat en USA.

Que he entrenado, muchas cosas como Muay, Box, de los cual solo utilizo lo que me sirve. Que entrene hasta hace bien poco que he vuelto aqui? Krav, Kapap, BJJ autentico, Close Combat de varios USASOC que no voy a nombrar. Los ultimos años era todo cuerpo a cuerpo, armas blancas, de fuego, tactical......

Este mensaje ya es algo mas constructivo que el anterior. Y, de hecho estoy de acuerdo con alguna cosas que comentas, pero no con otras.
Estoy de acuerdo en que no todo lo que se enseña es útil, y que hay que quedarse con lo que mas se adapta a cada uno.

En cuanto a las filigranas, sirva como ejemplo el primer puñetazo de este video:

https://www.youtube.com/watch?v=WSwzja3Pj0I

Esa primera "filigrana" que hace el chico de seguridad (levantar el codo con la mano por encima de la cabeza para cubrir una frontera), es muy similar a una "filigrana" que entrenamos en WF. Y creo que en el vídeo se puede apreciar su efectividad.

En cuanto a la técnica de bajar la mano, yo no la veo como una forma de parar y bajar el puño del contrario mientras esta golpeando. Es mas ir a cubrir tu frontera (base del WF) y si te encuentras un brazo y el oponente lo deja ahí (con intención de agarrar o lo que sea) es una manera eficaz de abrir esa defensa y entrar cubierto. Quizá algún instructor pueda aportar mas información aquí o corregirlo si no es correcto.
Por eso te comento que ver las técnicas durante un entrenamiento y en un vídeo de 3 minutos, no debería servirte para juzgarlas de una manera drástica (esto sirve, esto no...).

Con este ultimo posteo tuyo estoy de acuerdo. Salvo que yo a eso no lo llamo filigrana, esa forma de cubrirse levantando el codo es de las mas efectivas que hay en defensa, se utilizan en muchas disciplinas incluidas el Muay como supongo sabras, y todas las modernas, logico que las tengais en vuestro arsenal y si llevas años entrenando seguro que ya la conocerias de antes.

También deberías diferenciar entre "aprender y entrenar una técnica" y "aplicar una técnica".

hata la fecha lo mejor que hemos visto del Wing Fight es esto:

https://www.youtube.com/watch?v=QmlqNIJWoOg

Nada de fintas innecesarias. Hay que atacar al eje del otro y cubir fronteras. Ante todo ahora de energía, así tenemos que ponermos las pilas y no movernos tanto "porque si"

misma linea:

https://www.youtube.com/watch?v=RVMsbMnH0EI


https://www.youtube.com/watch?v=TbwXy_4Qm_o

Muy buenos los vídeos, gracias!

Bueno, estos videos son otra cosa, otro nivel, no tiene nada que ver con el video que yo criticaba de esos golpes a los brazos del contrario, esas bajadas etc. Se que me van a decir que uno es un entrenamiento y lo otro una aplicacion y bla bla bla, pero sinceramente esto si tiene pinta de funcionar mas o menos, depende mucho de la persona, y lo otro no vale nada mas que para enredar en un gim y hacer creer a los alumnos que estan haciendo algo super mega wuay.

No recuerdo quien me lo ha dicho, pero distingo perfectamente entre entrenamiento y combate, solo que yo soy uno de los muchos que practica lo que se puede usar en un combate, sea o no deportivo y no hago cosas que solo sirven para alargar las clases. Por ejemplo, una persona que entrene boxing, y se le de medianamente bien, es capaz de en un año de pelear bastante bien, otro que haga Karate, ni en cuatro años puede con esa otra persona entrenando un año. Con esto no quiero decir que el entreno de box sea perfecto, solamente que el sistema no asiatico tradicional es mas efectivo de enseñar. El que no lo quiera ver ....

solamente que el sistema no asiatico tradicional es mas efectivo de enseñar

Yo pienso que muchas veces el problema de los sistemas "tradicionales" es, precisamente, ese, la forma en que se enseñan y su entrenamiento en general. Pero esos sistemas, en si, no tienen por que no ser efectivos. Desde que se crearon esos sistemas, los seres humanos no han cambiado fisicamente.

Mi idea era precisamente comprar un par de cascos por mi cuenta para ciertos ejercicios en clase de los alumnos. Lo ideal es que cada uno se comprara el suyo, pero no son buenos tiempos.

Ya me había fijado en el detalle de el casco de Daedo (ese estilo en si) no parece tener mucha capacidad de absorción. Lo ideal sería una mezcla de buen casco de Box con mascara.

wtalcorcon escribió:Mi idea era precisamente comprar un par de cascos por mi cuenta para ciertos ejercicios en clase de los alumnos. Lo ideal es que cada uno se comprara el suyo, pero no son buenos tiempos.

Ya me había fijado en el detalle de el casco de Daedo (ese estilo en si) no parece tener mucha capacidad de absorción. Lo ideal sería una mezcla de buen casco de Box con mascara.

mira nosotros nos compramos estos y la verdad que para el dia a dia van perfectos, los hay de mejores, para tampoco queríamos pagar 70-80€ ya que este nos hace el mismo servicio. No he mirado mucho en ebay, pero se que este es barato ya que otros vendedores venden el mismo por unas 26-7 Libras gastos incluídos

Saludos

http://www.ebay.co.uk/itm/Boxing-Martia ... 53e5a510f0

piadioso escribió: pero sinceramente esto si tiene pinta de funcionar mas o menos, depende mucho de la persona, y lo otro no vale nada mas que para enredar en un gim y hacer creer a los alumnos que estan haciendo algo super mega wuay.

Esto esta empezando a oler a troll pero te daré un voto de confianza...

Para hacer eso, primero tienes que entrenar de la otra manera. Si vas a ver una clase de Kick Boxing, boxeo o lo que sea, seguro que la mayoría pegan golpes con una técnica de risa. Entonces el profe (si es bueno claro) los cogerá y les enseñara lentamente, con pausas, exagerando el movimiento, etc, como se realiza correctamente.

¿O crees que a hacer eso, con esa técnica, se aprende enchufandote un cable en la nuca?

mllado escribió:

wtalcorcon escribió:Mi idea era precisamente comprar un par de cascos por mi cuenta para ciertos ejercicios en clase de los alumnos. Lo ideal es que cada uno se comprara el suyo, pero no son buenos tiempos.

Ya me había fijado en el detalle de el casco de Daedo (ese estilo en si) no parece tener mucha capacidad de absorción. Lo ideal sería una mezcla de buen casco de Box con mascara.

mira nosotros nos compramos estos y la verdad que para el dia a dia van perfectos, los hay de mejores, para tampoco queríamos pagar 70-80€ ya que este nos hace el mismo servicio. No he mirado mucho en ebay, pero se que este es barato ya que otros vendedores venden el mismo por unas 26-7 Libras gastos incluídos

Saludos

http://www.ebay.co.uk/itm/Boxing-Martia ... 53e5a510f0

Yo este caso lo probe ... la verdad que absorcion "0", es como que te dan golpes sin la proteccion, se siente mucho en la cabeza... bueno nosotros entrenabamos con guantillas de MMA.... hayq ue decirlo tambien eso jaja....
Yo compraria algo como este: http://www.daedo.com/shop02/skin/shop.p ... w&uid=2617
Igualmente leete este post: http://www.hispagimnasios.com/post63958 ... co#p639586

Saludos

Retomando el hilo: hay un video rulando por facebook de Sifu Victor y Sifu Isma haciendo un poco de sparring que hay que verlo para ver Wing Fight del bueno.