LESNAR VS CARWIN - - SPOILER

[Galactos]

¿Eso que cuelga del techo es un directivo?

Jajajajajaja

Pero bueno. Y que? A ti te sorprenderia si dentro de tres anhos saliera a la luz que los Fertitta (poseedores de varios casinos en Las Vegas) estan metidos en rollos chungos? Eso le quitaria a UFC la gloria de haber sido el torneo que abrio las puertas al mundo las MMA en los 90 o la promotora reina estos dias?

Tener a un japonés de 70 kilos con un récord de 4-198 recibiendo pisotones en la cabeza de un semipesado da mala imagen. Etcétera.

Que se respeten las categorías de peso...

Que conste que me lo has puesto a huevo tu solito: Que se respetan las categorias de peso en los pesados de UFC?!?!?!?!?!?!?!?!?!
Te pego aqui algo que ya postee hace tiempo en ni me acuerdo que otro hilo (que a su vez estaba copiado de otro post mio en otro foro):

Vamos a la pagina de UFC y cogemos a todos los luchadores de Light Heavyweight. El promedio de peso es 92.4 kilos con una dispersion de 1.6 kilos, esto es, un 1.7%. Vamos, que todos los luchadores del UFC en la division tienen un peso comparable.

En Middle Weight la dispersion es despreciable (0.2%), menor todavia que en Light Heavyweight.

Si hacemos lo mismo con los pesos pesados, obtenemos el nada sorprendente resultado de que el peso promedio es de 108.8 kilos, con una dispersion tipica de 5.9 kilos, o sea, un 5.4%!!!! Tres veces mas que los light heavyweight y muchiiiisimo mayor que los middleweight.

Incluso teniendo encuenta esta dispersion tan tremenda (que se traduce en peleas injustas), gente como Lesnar cae cerca del nivel de dos veces la dispersion tipica, o como decimos los que nos dedicamos a la estadistica (no se nota, verdad? ) el rango en el que se considera que no pertenece al grupo de estudio.

Esto de aqui arriba esta muy poco sujeto a interpretacion: claramente la division de pesados de UFC es una locura!

Vamos, que una organizacion que hace su bandera de un luchador que esta *clarisimamente* en un peso por encima de la division en la que pelea sea el ejemplo de respetar categorias de peso, pues...

[TheRekiem]

>>> Pero bueno. Y que? A ti te sorprenderia si dentro de tres anhos saliera a la luz que los Fertitta (poseedores de varios casinos en Las Vegas) estan metidos en rollos chungos? Eso le quitaria a UFC la gloria de haber sido el torneo que abrio las puertas al mundo las MMA en los 90 o la promotora reina estos dias?

Dependería de en qué medida afectaron sus chanchullos a los luchadores. Si se lo llevó muerto él solito la organización saldría indemne, pero si se revelase que sus maquinaciones dieron lugar a peleas amañadas, eso ya sería harina de otro costal.

No obstante, el mérito de la UFC seguiría ahí... como sigue el de PRIDE. Solo estaba lanzando una de mis cómicas sobradas, y si - como veo - te ha resultado graciosa, pues me doy por satisfecho.

>>> Esto de aqui arriba esta muy poco sujeto a interpretacion: claramente la division de pesados de UFC es una locura!

Creo que lo comentas entra dentro de la dinámica del weigh cutting que tiene lugar en todas las divisiones. Estoy de acuerdo en que el margen es muy superior en pesados, pero también es cierto que en esta división no se corta tantísimo peso como en otras: para que te hagas una idea, medios como Chael Sonnen pelean llevando unos 90 y tantos kilos encima.

No obstante, si bien este punto está sujeto a análisis y crítica, mi comentario iba más en la dirección de que en la UFC nunca verás a un pesado peleando con un welter, que es algo que repercute negativamente, como comentaba, en la seguridad de los luchadores y la imagen del deporte.

De todas formas, poniéndonos quisquillosos... Carwin no es que fuese mucho más pequeño que Lesnar. Tienen una altura similar y Carwin también tiene que rebajar peso para llegar al límite.

[Sajite]

¿Reglas de PRIDE? Sí, seguro que tener a alguien pateándole la cabeza a otro hombre ayuda mucho a la difusión de las MMA en el mundo.

Bastante peor es para los wrestlers con 4 nociones de boxeo y limiados para las MMA (bueno, par lo que deberían de ser) que es lo único que se va a poder ver en el UFC dentro de poco.

[Týr]

Bastante peor es para los wrestlers con 4 nociones de boxeo y limiados para las MMA (bueno, par lo que deberían de ser) que es lo único que se va a poder ver en el UFC dentro de poco.

Si un 'wrestler' con cuatro nociones de Boxeo y limitado para las MMA es capaz de llegar a la cúspide del UFC no creo que sea porque no se puede patear la cabeza del oponente mientras está en el suelo (cosa que suena sospechosamente parecida a "mi estilo es mortalísimo, pero como no me dejan patear los huevos ni meter dedos en los ojos, me enfado y no compito).

No veo de qué modo favorecen las reglas del UFC que prevalezcan luchares poco técnicos y con un físico demoledor. ¿No será que a aquel que cuenta con una potencia física descomunal no le hace falta mucha técnica para vencer, sea en el Pride, en el UFC o en el evento que sea?

Sinceramente, veo igual de absurda y poco determinante la imposibilidad de patear al oponente mientras está en el suelo (UFC) como la prohibición expresa de hacer uso de los codos (Pride). Todos tenemos en mente combates de sendas organizaciones que podrían haber tenido un final muy distinto de haber estado permitido esto que comento.

[Jaime G]

Bastante peor es para los wrestlers con 4 nociones de boxeo y limiados para las MMA (bueno, par lo que deberían de ser) que es lo único que se va a poder ver en el UFC dentro de poco.

Estoy de acuerdo, el futuro de las mma está en invertir en shotokan

[Galactos]

Creo que lo comentas entra dentro de la dinámica del weigh cutting que tiene lugar en todas las divisiones. Estoy de acuerdo en que el margen es muy superior en pesados, pero también es cierto que en esta división no se corta tantísimo peso como en otras: para que te hagas una idea, medios como Chael Sonnen pelean llevando unos 90 y tantos kilos encima.

Excepto en el notabilismo caso de tu amigo Brock. Segun se dice por ahi, Brock puede llegar a cortar cantidades de peso brutales para el pesaje (ya sabes que los wrestlers son famosos por sus cortes) dado el imite de 120 kilos impouesto por UFC para salvar la cara frente a las comisiones atleticas. No me acuerdo quien comentaba que su peso el dia de la pelea estaba entre los 130 y 135 kilos, mientras que la mayoria de los demas (quiza Carwin sea la excepcion) pelean con practicamente el peso del pesaje.

Bastante peor es para los wrestlers con 4 nociones de boxeo y limiados para las MMA (bueno, par lo que deberían de ser) que es lo único que se va a poder ver en el UFC dentro de poco.

Debo decir que es la evolucion del deporte dadas las nuevas reglas. Y a mi tampoco me gusta, porque me parece mucho mas aburrido ver a CArwin que a Velazquez, pero es en lo que se esta convirtiendo esto. A mi cada dia me llama menos (sere un romantico, nostalgico de las grandes batallas de semidioses del PRIDE) y si la cosa se exagera mucho mas llegara el momento en que solo vea los combates mas llamativos.

[Galactos]

No veo de qué modo favorecen las reglas del UFC que prevalezcan luchares poco técnicos y con un físico demoledor. ¿No será que a aquel que cuenta con una potencia física descomunal no le hace falta mucha técnica para vencer, sea en el Pride, en el UFC o en el evento que sea?

Hombre, gente como Couture (no precisamente un titan en cuanto a su fisico) han dicho claramente que con la jaula se le saca mucho mas partido a su wrestling. Eso no quiere decir poco tecnicos, pero desde mi punto de vista es muy aburrido el continuo amasar contra la reja que cada vez es mas comun. Es una estrategia por la que alguien con un fisico superior puede neutralizar a alguien mucho mas tecnico.

Logicamente hay tecnica de reja, como no. Pero unas bases de lucha con un buen fisico son el 80% del total necesario para amarrar a alguien ahi durante 3 minutos mientras sacas rodillas al muslo tratando de desgastar y ganar algun puntito.

[TheRekiem]

>>> cosa que suena sospechosamente parecida a "mi estilo es mortalísimo, pero como no me dejan patear los huevos ni meter dedos en los ojos, me enfado y no compito

LMAO. Sí señor. 10/10.

>>> Hombre, gente como Couture (no precisamente un titan en cuanto a su fisico) han dicho claramente que con la jaula se le saca mucho mas partido a su wrestling.

En ese tema sí lo tengo claro: jaula. No puedes tener un ring en un deporte con takedowns. Hay momentos realmente escalofriantes en los que un tío es proyectado a través de las cuerdas, yendo a aterrizar en las mesas de abajo, y permaneciendo inmóvil un buen rato, con la mirada perdida. ¿Que puede parecer más aburrida? Quién sabe. El hecho es que es más segura. Por no comentar que la jaula también puede emplearse para levantarse del suelo con más facilidad (wall walk, lo llaman), lo que permitiría contrarrestar técnicas de pinning contra la red.

>>> Segun se dice por ahi, Brock puede llegar a cortar cantidades de peso brutales para el pesaje

Pues como la corta todo el mundo... de todas formas, lo de Brock no es solo tamaño: es tamaño, fuerza, capacidad atlética, fondo, etc. Es un espécimen. Y qué quieres que te diga, después de tanto tiempo de "los fuertes son masas torpes sin cerebro y uso su inercia contra ellos" y demás mantras marciales, estoy disfrutando del espectáculo como un cerdo en un lodazal.

>>> A mi cada dia me llama menos (sere un romantico, nostalgico de las grandes batallas de semidioses del PRIDE)

Ya te digo yo que sí, que es nostalgia, en su forma más pura. Una comparación que se está leyendo mucho últimamente:

Cuando Nogueira aguanta una paliza y gana, es un aguante épico, una colosal remontada en un escenario más grande que la vida.
Cuando Brock aguanta una paliza y gana, es un paquete que tiene suerte de que no le reventasen la cara.

PRIDE disfruta del beneficio del cadáver: un recuerdo siempre positivo y una ventaja eterna en las comparaciones.

Ah, y los fuegos artificiales, que son la mantequilla de las MMA.

[Sajite]

Bastante peor es para los wrestlers con 4 nociones de boxeo y limiados para las MMA (bueno, par lo que deberían de ser) que es lo único que se va a poder ver en el UFC dentro de poco.

Si un 'wrestler' con cuatro nociones de Boxeo y limitado para las MMA es capaz de llegar a la cúspide del UFC no creo que sea porque no se puede patear la cabeza del oponente mientras está en el suelo (cosa que suena sospechosamente parecida a "mi estilo es mortalísimo, pero como no me dejan patear los huevos ni meter dedos en los ojos, me enfado y no compito). .

vale

ahora os véis a GSP hace 5 ó 6 años y le véis ahora... y me decís que ha "evolucionado"

[Týr]

ahora os véis a GSP hace 5 ó 6 años y le véis ahora... y me decís que ha "evolucionado"

¿Como los Pokemon?

[Sajite]

No veo de qué modo favorecen las reglas del UFC que prevalezcan luchares poco técnicos y con un físico demoledor. ¿No será que a aquel que cuenta con una potencia física descomunal no le hace falta mucha técnica para vencer, sea en el Pride, en el UFC o en el evento que sea?

http://www.ehow.com/video_2357112_spraw ... edown.html

psicologicament elos efectos de hacer un takedown y arriesgarse a nada no son los mismos que arriesgarse a un soccer kick

no sé si alguna vez habéis ido a por un takedown pensando que si fallábais os podían volar la cabeza de un puntapié el caso es que es MUY difícil basar una estrategia completa en el takedown cuando este factor entra en juego... eso obliga al wrestler a ser más completo; por favor cuando hablemos de wrestlers a quien deberíamos tener en mente es a Coleman a Kerr o a Arona... no al Sr. Lesnar...

[Sajite]

Bastante peor es para los wrestlers con 4 nociones de boxeo y limiados para las MMA (bueno, par lo que deberían de ser) que es lo único que se va a poder ver en el UFC dentro de poco.

Estoy de acuerdo, el futuro de las mma está en invertir en shotokan

no hombre

creo que lesnar ahora anda entrenando batirtsu

[TheRekiem]

>>> creo que lesnar ahora anda entrenando batirtsu

Baritsu no, pero está entrenando grappling con Comprido y Paulson, así que está aprendiendo BJJ y Catch Wrestling.

De ahí que esté disfrutando de las mieles de una defensa del título en vez de drenándose el ojo con una pajita.

[Galactos]

Borro por duplicacion

[Galactos]

Pues como la corta todo el mundo...

No senhor. Si un tio te pesa 119.5 kg el dia del pesaje cuando el maximo es de 120 es que ha cortado para entrar. Cuando pesa 110 es que es su peso natural ya que nadie seria tan estupido de cortar 10 kilos de mas pa quedar de 'peso pluma'. en el combate tendras un tio de 110 kg contra uno de 130-135.

A los numeros de arriba me remito.

lo de Brock no es solo tamaño: es tamaño, fuerza, capacidad atlética, fondo, etc. Es un espécimen. Y qué quieres que te diga, después de tanto tiempo de "los fuertes son masas torpes sin cerebro y uso su inercia contra ellos" y demás mantras marciales, estoy disfrutando del espectáculo como un cerdo en un lodazal.

Pero por que te pones en modo "nananana, no oigo lo que dices"? A ver, Brock es muy fuerte, tiene bastante tecnica de derribo, es muy agil para su peso y esta empezando a demostrar maneras de grappling. Al menos yo no digo que sea una mole descerebrada (bueno, lo he dicho pero por su actitud depende cuando, no por sus luchas). Para dejarlo claro: te imaginas a Fedor peleando con BJ Penn o con GSP? Esa es mas o menos la diferencia de peso de Borck con el promedio de la categoria en la que lucha. No puedes defender que UFC mola porque se respetan las categorias de peso y no darte cuenta de que lo de Brock es un abuso de tres pares de cojones. La diferencia con Zulizinho o Choi es que este tio sabe pelear, no es un freak cualquiera.

Ademas, se vio claramente en este ultimo combate (como ya dije por ahi arriba): Con todos los demas, LEsnar era como una locomotora imparable a la hora de entrar a derribar. Con Carwin (que pesa tambien un huevo) no pudo hacerlo tan jodidamente facil. Y no es que Carwin hiciera maravillas con los contra-derribos, sino mas bien un par de tecnicas basicas bien ejecutadas por un tio enorme.

PRIDE disfruta del beneficio del cadáver: un recuerdo siempre positivo y una ventaja eterna en las comparaciones.

Ah, y los fuegos artificiales, que son la mantequilla de las MMA.

Tio, no te das cuenta de que estas jugando con mis sentimientos????

Han Do

PS: y yo no concibo una tostada sin mantequilla o aceite de oliva