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WilburWhateley escribió: En principio ambas cosas se repelen. No obstante en mi opinión es posible tener un nivel más que notable en ambas, con el tiempo.
Yo te diría que probaras todo lo que propones, teniendo en cuenta que no tienes un objetivo excluyente como una oposición o un deporte específico, y que te guiaras a partir de esas sensaciones. Otra posibilidad es ir variando las dosis de sentadilleo/carrera, de modo que junto a periodos en los que estén presentes al mismo nivel, en otras épocas del año uno predomine sobre el otro.

Gracias por la respuesta. Ese es mi objetivo, tener buen nivel en ambas, por ejemplo correr los 10k en menos de 40minutos y levantar 150kilos en sentadillas. No seré el mejor en ninguna de ellas, pero seré bueno en las 2. Intenataré no hacer carrera el día despues de las sentadillas, o por lo menos que no sea un entreno de calidad, que sea simplemente un rodaje. La idea de entrenar más la fuerza que la carrera y viceversa lo vengo haciendo hace tiempo, pero dando siempre más importancia a la carrera. He reducido las sesiones de pesas a 2 días y todos los ejercicios a 3x3. Alguna temporada volveré a los 3 días de rutyrna semanales y a correr algo menos.

Personalmente he de decir que las sentadillas también afectan mucho a la bici, recuerdo algún sábado en el que el 3-5x5 de sentadillas del día anterior han hecho que aguante un par de ataques de mis colegas -como mucho- para llegar semiarrastrándome. No obstante, a su vez se nota también mucho cuando eliminas las sentadillas y pasas a sólo pedalear: todo es como muy fácil en relación a sensaciones anteriores.

Y tanto que sí, cuando jugaba a rugby hacía sentadillas pesadas 3 días a la semana + el entreno de rugby, y en éste las piernas me pesaban muchísimo y no tenia buenos cambios de ritmo. CUando casi al fiinal de la temporada dejé las pesas la mejoría fué increible, mis piernas volaban.
De momento e bajado a 3 repeticiones, y quizás sí que se nota algo a la hora de correr (menos pesadez de piernas) pero aún así se nota.

En lo que se refiere a la influencia del correr sobre la sentadilla, es innegable, pero salvo que seas powerlifter, creo que correr es una habilidad básica que debemos practicar (otra cosa es que a mí personalmente sólo me guste sprintar, pero bueno).

Estoy totalmente de acuerdo en lo de que todos deberíamos de correr, y más la gente de éste post que está mas orientada al deporte que a la estética. Correr viene bien para cualquier deporte.
Estaría bien que hubiera un estudio en el que pusieran a correr 10 kilometros a jugadores de rugby profesionales. Estoy seguro de que la gran mayoría bajarían de los 40 minutos (incluso los delanteros) y ninguno de ellos creo que tire menos de 150 kilos en sentadilla. Algunos tienen marcas dignas de powerlifters, y tienen un fondo aeróbico increíble, supongo que la genética está de su lado.

Valoria escribió:Y tanto que sí, cuando jugaba a rugby hacía sentadillas pesadas 3 días a la semana + el entreno de rugby, y en éste las piernas me pesaban muchísimo y no tenia buenos cambios de ritmo. CUando casi al fiinal de la temporada dejé las pesas la mejoría fué increible, mis piernas volaban.

Jeje, buena planificación, querías ser el mejor jugador de la final, no?

Valoria escribió:Estaría bien que hubiera un estudio en el que pusieran a correr 10 kilometros a jugadores de rugby profesionales. Estoy seguro de que la gran mayoría bajarían de los 40 minutos (incluso los delanteros) y ninguno de ellos creo que tire menos de 150 kilos en sentadilla.

Castrogiovanni dice que no quiere correr tanto, y que utiliza los 150k en sentadilla para calentar:

No se si el "problema" es de la sentadilla, o de la mala programación de la sentadilla.....

DAMARPO escribió:No se si el "problema" es de la sentadilla, o de la mala programación de la sentadilla.....

Está claro que el problema es la mala programación de la sentadilla, mi problema es que lo quiero hacer todo a la vez. QUiero llegar cuanto antes a las metas de la rutyrna, pero a la vez ir ganando resistencia en el agua y en la carrera. Chungo.

Una idea que me surje es que habría que ir intercalando unos cuantos meses centrándome en la rutyrna (2-3 días a la semana) y en la carrera y el nado practicar más lo que serían la potencia aeróbica y anaeróbica: distancias cortas y explosivas(velocidad en los 100, velocidad en los 1000m). Los otros meses sería de un día a la semana de rutyrna y el resto de días entrenar distancias más largas en nado y carrera (trabajar más la resistencia aerobica). Pero claro, a ésto le veo el problema de que perdería gran parte de la fuerza ganada en el ciclo de fuerza. Actualmente estoy haciendo todo lo anterior junto.


Extraído esto de aquí: http://g-se.com/es/entrenamiento-en-dep ... junto-1027
Es vital que el entrenamiento de la fuerza sea mantenido durante la temporada para evitar pérdidas significativas en la fuerza, la potencia y la masa magra corporal (1, 2). La periodización para el entrenamiento durante la temporada competitiva necesariamente diferirá de la periodización utilizada durante las fases de transición y de pretemporada.

Como se podría mantener el entrenamiento de fuerza durante la temporada de rugby? Trabajando solo un día a la semana básicos?

WilburWhateley escribió:

Valoria escribió:Estaría bien que hubiera un estudio en el que pusieran a correr 10 kilometros a jugadores de rugby profesionales. Estoy seguro de que la gran mayoría bajarían de los 40 minutos (incluso los delanteros) y ninguno de ellos creo que tire menos de 150 kilos en sentadilla.

Castrogiovanni dice que no quiere correr tanto, y que utiliza los 150k en sentadilla para calentar:

Pues los que durante más tiempo correr en un partido de rugby son los 2ºlínea, y luego los 3ºlínea (osea los delanteros). COrren más distancia en un partido que los 3/4, solo que más tiempo a trote. Los 3/4 corren menos distancia, pero a más velocidad (mas sprints). Aquí datos comparativos extraídos de http://g-se.com/es/entrenamiento-en-rug ... partido-77

Puesto: PRIMERA LINEA

Volumen recorrido durante el partido: 1680 mts.
Descripción de las intensidades
Carrera de alta intensidad, sprint (20 km/h o más): 100 mts.
Carrera de media intensidad, trote (8 a 20 km/h.): 1200 mts.
Carrera de muy baja intensidad, caminar (8km/h o menos): 380 mts.
Cantidad de sprint a velocidad durante el partido: 7
Distancias en las que se desplaza a velocidad: 10 - 15 mts.
Cantidad de tackles por partido: 7

Puesto: SEGUNDA LINEA

Volumen recorrido durante el partido: 2350 mts.
Descripción de las intensidades
Carrera de alta intensidad, sprint (20 km/h o más): 200 mts.
Carrera de media intensidad, trote (8 a 20 km/h.): 1800 mts.
Carrera de muy baja intensidad, caminar (8km/h o menos): 350 mts.
Cantidad de sprint a velocidad durante el partido: 10
Distancias en las que se desplaza a velocidad: 10 - 15 mts.
Cantidad de tackles por partido: 9

Puesto: APERTURA

Volumen recorrido durante el partido: 1200 mts.
Descripción de las intensidades
Carrera de alta intensidad, sprint (20 km/h o más): 140 mts.
Carrera de media intensidad, trote (8 a 20 km/h.): 830 mts.
Carrera de muy baja intensidad, caminar (8km/h o menos): 230 mts.
Cantidad de sprint a velocidad durante el partido: 25
Distancias en las que se desplaza a velocidad: 10 - 15 - 20 mts.
Cantidad de pases por partido: 39
Cantidad de tackles por partido: 22

QUiero llegar cuanto antes a las metas de la rutyrna, pero a la vez ir ganando resistencia en el agua y en la carrera. Chungo.

Chungo y además contraproducente el trabajo en esa línea para la generación de fuerza.


Recomiendo empezar a observar el término "entrenamiento concurrente"




Y un toque de humor....

Si ahora empezáis a tener g-se.com como web...recomendáis el uso del foam roller....empezáis a criticar las recomendaciones aleatorias....empezáis a hablar de calentamientos bien programados y demás...


ME DESCOJONO!!!


BIENVENIDOS A LA SECTA!!


JJAJAJAJAJA

DAMARPO escribió:

QUiero llegar cuanto antes a las metas de la rutyrna, pero a la vez ir ganando resistencia en el agua y en la carrera. Chungo.

Chungo y además contraproducente el trabajo en esa línea para la generación de fuerza.


Recomiendo empezar a observar el término "entrenamiento concurrente"




Y un toque de humor....

Si ahora empezáis a tener g-se.com como web...recomendáis el uso del foam roller....empezáis a criticar las recomendaciones aleatorias....empezáis a hablar de calentamientos bien programados y demás...


ME DESCOJONO!!!


BIENVENIDOS A LA SECTA!!


JJAJAJAJAJA

De quien lo estaremos aprendiendo.....

Ya decía yo que ese David Martinez que ponía un comentario en un artículo acerca del CORE de esa web me sonaba de algo...
Por cierto Valoria, gracias por la web, no la conocía (sorry si alguien más la ha recomendado y yo me lo he perdido).

Leyendo sobre el entrenamiento concurrente me he encontrao con algo que me ha descolocado un poco (fuente:http://www.masfuertequeelhierro.com/blo ... -a-la-vez/)

La resistencia primero: La AMPK se inhibe rápidamente después del ejercicio, pero la enzima mTORC1 necesita estar en unos valores altos el máximo tiempo posible para obtener un mayor efecto – y la AMPK inhibe la mTORC1. Así pues, si se realiza primero la sesión de resistencia, a primera hora de la mañana, y se recarga el glucógeno, la AMPK estará baja a final del día (cuando se realicen los ejercicios de fuerza) y no interferirá con la mTORC1. Entrenar la fuerza al final del día (entre las 5 y las 6 de la tarde) permite que la mTORC1 esté alta durante el resto del día y cuando el atleta esté durmiendo. Cuando éste se despierte, habrá estado al menos 12 horas con la tasa de mTORC1 alta, promoviendo el crecimiento muscular y la mejora en la fuerza antes de que la siguiente sesión de resistencia active la AMPK y desactive la señal de fuerza.

*NOTA: Estudiar a fondo las encimas mTORC1 y AMPK y sus interacciones la una con la otra. Aquí está la clave.

Hasta ahora siempre estaba realizando la sesión de fuerza por la mañana para estar lo más fresco posible....a partir de ahora, los días que entrene en el mismo día la resistencia y la fuerza, esta última la entrenaré por la tarde.

Al final en mi entreno he juntado el método first (entrenamiento cruzado) con el entrenamiento concurrente. No le veo muchas incompatibilidades (sin contar con las que por sí tiene el entrenamiento concurrente), espero que tenga sentido.

Valoria escribió:De quien lo estaremos aprendiendo.....

Jurl Jurl Jurl



Ya me imagino a todos en plan....voy a calentar con mi rulito de espuma.....5 series de peso muerto con 200kilos.....y rulito de espuma y tumbaico en el fitball pa´relajá...


Y luego bocata chorizo ibérico que estoy en fasevolumen.



Sois grandes carajo!

DAMARPO escribió:Ya me imagino a todos en plan....voy a calentar con mi rulito de espuma.....5 series de peso muerto con 200kilos.....y rulito de espuma y tumbaico en el fitball pa´relajá...


Y luego bocata chorizo ibérico que estoy en fasevolumen.

Y ejercicios "para viejas" entre series

Valoria escribió:Ese es mi objetivo, tener buen nivel en ambas, por ejemplo correr los 10k en menos de 40minutos y levantar 150kilos en sentadillas. No seré el mejor en ninguna de ellas, pero seré bueno en las 2. Intenataré no hacer carrera el día despues de las sentadillas, o por lo menos que no sea un entreno de calidad, que sea simplemente un rodaje. La idea de entrenar más la fuerza que la carrera y viceversa lo vengo haciendo hace tiempo, pero dando siempre más importancia a la carrera. He reducido las sesiones de pesas a 2 días y todos los ejercicios a 3x3. Alguna temporada volveré a los 3 días de rutyrna semanales y a correr algo menos.

Estoy siguiendo tus posts últimamente porque mi objetivo es parecido al que dices ahí.

Una pregunta: Qué cambia el hacer los ejercicios a 3x3? Entiendo que lo haces para que interfiera menos con la carrera, y que al ser menos repeticiones incide más en el desarrollo de la fuerza máxima (supongo que fuerza máxima no será el término correcto).

Pero aparte de eso se progresa mejor y hay menos estancamiento? O justo lo contrario? Dudas que me surgen.

Semtex escribió:Yo de rutinas... me guio por directrices generales, que para volumen sería algo así como:

superhabit calórico
menos de 1 hora de entreno
no más de 3 sesiones a la semana
dar absoluta prioridad a los músculos grandes
pocos ejercicios
escoger ejercicios que involucren varios grupos musculares y que nos permitan mover mucho peso.

Lo escribo aquí para no desvirtuar el hilo del que saco la cita. No he encontrado esto matizado en ningún sitio, supongo que se sobreentiende, pero quiero estar seguro:

Cuando se dice que el entreno tiene que durar menos de una hora, hablamos desde la primera serie de aproximación del primer ejercicio hasta la última serie del último ejercicio? (Último ejercicio de esta rutina, es decir, Pendlay o el derivado del Clean que hagamos o los de peso corporal si los hacemos)

Excluímos de esa hora los ejercicios de core o de agarre o similares que podamos hacer, no?

Porque de no ser así, a mí el tiempo se me va de las manos:

10 minutos de trote.
10 minutos de estiramientos dinámicos.
Rutina
10 minutos de ejercicios de la zona media.
10 minutos de estiramientos estáticos. A veces más, intento que nunca menos, pero es que no me gustan nada.

Hacer la rutina me lleva algo menos de una hora, pero cuando vuelva a incluir dominadas y fondos sé que la rebasaré. Me gusta ir tranquilo y sin prisas, porque antes tenía la tendencia de recortar del calentamiento y no quiero que eso vuelva a pasar. Voy al mediodía, la sala está normalmente vacía y en la jaula me siento como un cerdo en el barro.

Gump escribió: Estoy siguiendo tus posts últimamente porque mi objetivo es parecido al que dices ahí.

Una pregunta: Qué cambia el hacer los ejercicios a 3x3? Entiendo que lo haces para que interfiera menos con la carrera, y que al ser menos repeticiones incide más en el desarrollo de la fuerza máxima (supongo que fuerza máxima no será el término correcto).

Pero aparte de eso se progresa mejor y hay menos estancamiento? O justo lo contrario? Dudas que me surgen.

Haces algún deporte?
En mi caso supongo que es más psicologico que otra cosa. EN teoría (o por lo menos lo que he leído por ahí) se incide más en la fuerza máxima, ya que tiras con más peso y es menos tiempo bajo tensión, lo cual también repercute en menos hipertrofia (aunque hay gente que dice que la diferencia es ínfima), pero cada día me creo menos lo que leo, prefiero probarlo en mis carnes.
EL progreso supongo que es el mismo, ni más ni menos. A mí personalmente me gusta mucho más trabajar a 3 repeticiones, de echo todos los ejercicios los hago a 3x3, simplemente porque cada serie la hago a más intensidad y dura menos tiempo, me recupero mejor y se me cargan menos los musculos.
Prueba si quieres diferentes rangos de repes. Yo lo que he hecho no es nada raro, empecé con 3x5, ahora he pasado a 3x3 e incluso bajaré hasta 3x2. Para luego volver a los 3x5 tras una descarga. Varío para no aburrirme. Cosas mías. Por cierto, no hagas mucho caso a mis comentarios ya que no soy un profesional!

Bueno, voy a aprovechar esto para presentarme. Lo estaba intentado evitar porque sabía que iba a soltar un ladrillo, pero seguro que hay alguno aburrido en el curro que lo agradece y todo.

He seguido el foro desde hace muchísimo, primero sólo el foro de Artes Marciales desde que tenía unos 17 años, y más tarde, desde hace 5 o 6, el de Musculación y Nutrición. Estaba pensando ahora que llevo mirando el foro intermitentemente desde antes de que Týr se cambiara el nombre, unos 10 años. Hoy tengo 27.

La cosa es que nunca he participado mucho, sólo leía y aprendía, pero ahora que estoy ayudando a un amigo a empezar en esto, estoy intentando ser aún más meticuloso con la técnica de ejecución de los ejercicios. Además por fin tengo un móvil con cámara y me puedo corregir.

En su día fui viendo como Týr montaba este chiringuito y como fue creciendo, y como ya seguía sus intervenciones en el foro de AAMM y en esa época todavía las practicaba, al final me decidí por la rutyrna (aunque odio este nombre!). La seguí a rajatabla durante unos 10 meses estancándome sólo en el press y me encontré en la mejor forma de mi vida, compaginándola con correr, nadar, escalar, etc. Como dato, avancé mucho más cómodo en los pesos entrenando la rutyrna 2 días por semana.

La historia es que me lesioné, no haciendo la rutina sino en otras actividades, pero supongo que la cabezonería y el seguir entrenando lo empeoró. En los últimos dos años he estado muy desmotivado e incluso evitaba entrar al foro para no leer sobre cosas que no podía hacer. Después de ver a varios traumas y fisios y no arreglar nada decidí hacer reposo indefinido y seguir estirando por mi cuenta como me decían los fisios.

Y así hasta hace bien poco, que un colega me pidió consejo para empezar a entrenar, tuve que volver a repasarme la teoría y empecé a entrenar con él con la barra vacía, calentando bien, y las molestias han ido desapareciendo. Eso sí, esta vez, en cuanto a la técnica, no me he limitado al foro y los videos de Rippetoe, he leído bastante material en inglés y la verdad es que me ha ayudado mucho. Además estoy llevando la progresión lenta en algunos ejercicios porque quiero ser muy cauto.

Y bueno, decir que disfruto tanto entrenando como aprendiendo cómo entrenar.

Intentaré aportar en las preguntas básicas que pregunten los novatillos y preguntaré como un novatillo cuando habléis los mayores.

Como curiosidad, cuando dejé el foro estaba muy de moda el turkish get-up y hoy en día nadie lo menciona. Os daré el coñazo con ese ejercicio en breve, porque siempre quise probarlo, igual que los overhead squat y otras diabluras.