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Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 05 Mar 2011 14:16
por hap
vaya, pues si que saben pasarselo bien estos rusos.
¿sabeis si en España hacen algo así?

Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 07 Mar 2011 11:22
por Rorro González
Saludos de nuevo.

Veamos, no quería entrar en ésta polémica, no me gusta mucho cómo se están diciendo las cosas, pero Guzspartan me ha citado (un saludo, caballero), así que voy a intentar poner un poco de luz en el asunto, hasta donde honestamente puedo colaborar.

Llevo unos siete años humildemente trabajando en lo que estamos intentado que sea un grupo estable de combate con arnés (armadura). Por ahora somos unas 8 personas equipadas y nos reunimos una vez cada mes o dos meses. Con esto quiero ser sincero y dejar claro que nuestro nivel de entrenamiento no está ni cerca de un arte marcial como el Karate o el Muay Thai, en los que se entrena varias veces a la semana.

Yo tengo dos armaduras completas, que oscilan entre los 30 y 35 kilogramos de peso. Se trata de objetos muy caros, porque deben ser hechas a medida, especialmente algunas partes críticas, como la pieza pectoral y la que cubre los gemelos. El peso es real, porque me peso antes y después de ponérmelas.

Antes comentaban del peso de la espada y el escudo. La espada pesa entre un kilo o dos, pero no se cuenta porque es manipulada, no acarreada. El escudo se utilizaba con armadura solo en contextos de batalla, nunca en justa a pie. (Siempre hablamos del soldado a pie, el hombre de armas a caballo es otra historia muy distinta).

Una de las primeras cosas que se entrena en esta minoritaria disciplina es el aprender a levantarse del suelo. El caballero inglés del vídeo lo hace con asombrosa facilidad, pero levantarse tiene técnica y debe de ser practicado.

Un último dato, como curiosidad. El yelmo se llevaba con el visor bajado en batalla y subido en duelo (ésto esta documentado en cientos de ilustraciones de época). ¿El motivo? Pues entiendo que en batalla prefieres protegerte de lo que no puedes ver (situación de melé, muchas personas, armas arrojadizas) mientras que en duelo uno contra uno, prefieres ver bien, ya que la fuente de ataques es única.

Saludos.

Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 07 Mar 2011 18:48
por corocotta82
como os calentais :lol: haced caso a Rorro y a Jaime que de este tema están bien informados, sobre todo a Rorro que creo que su grupo de estudio es el que más ha trabajado el tema en la península de manera más o menos constante!! un abrazo a todos!!

Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 07 Mar 2011 19:58
por Gurka
¿Podriais comentar sobre el uso de el warhammer (martillo de guerra)?
Lo unico que he leido es que debido al engorro de usar la espada con el pomo,buscando resquicios con la punta etc se creo este martillo con parte plana para golpear y punta por el otro para penetrar la armadura rematando asi al caballero.

Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 07 Mar 2011 23:08
por Jaime G
Pues tampoco se puede decir mucho, hay montones de ejemplos pero no aparecen demasiado en tratados, suelen verse más cosas a dos manos,enastadas y tal.Para cotillear armas abrelatas, una fuente interesante:

http://www.fioredeiliberi.org/phpBB3/vi ... 18&t=12114

Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 08 Mar 2011 09:17
por Rorro González
En este video podéis ver a Fabrice Cognot y a Cyril "Curso" de la Escuela Francesa De taille et d'estoc , haciendo una demostración de técnicas de martillo enastado.



El martillo enastado y la hacha enastada (Poleaxe, Polehammer) eran armas casi específicas del combate judicial con armadura (combate uno contra uno), este tipo de armas estaban diseñadas para dañar a otra armadura. En un contexto de batalla, el caballero llevaría un arma ligera de una sola mano (una espada, una maza o un martillo como el que has puesto) , ya que el caballero con armadura se enfrenta normalmente a varios objetivos, en su mayoría con menos protección que él. Por tanto opta por un arma más ligera, que le de más movilidad y que le permita aguantar mas tiempo peleando.


Un saludo.

Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 08 Mar 2011 09:32
por boxeodereyes
Ya que veo por aquí algún especialista en temas históricos...

¿Alguno sabríais decirme como se llama el sistema de combate que utiliza Tom Cruise en el Último Samurai?
Sería el correspondiente al que utilizaban los estadounidenses en su guerra civil, creo
A lo mejor no es nada concreto, pero viendo la película se ven ciertas pautas que si que que hacen pensar que es un sistema codificado, como derribos con el hombro,barridos,....

Muchas gracias!!!

Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 08 Mar 2011 12:45
por Jaime G
¿Alguno sabríais decirme como se llama el sistema de combate que utiliza Tom Cruise en el Último Samurai?
Sería el correspondiente al que utilizaban los estadounidenses en su guerra civil, creo
A lo mejor no es nada concreto, pero viendo la película se ven ciertas pautas que si que que hacen pensar que es un sistema codificado, como derribos con el hombro,barridos,....
Coreografías chulas de cine, pueden haberlo sacado de mil sitios

O quizá kihatsu,si hacemos caso a noa noa noa :lol:

Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 08 Mar 2011 13:17
por boxeodereyes
¿No le enseñaban a luchar cuerpo a cuerpo a los soldados en ejércitos relativamente modernos?, que conste que es curiosidad y no ironía
He leido en algunos post sobre el uso de la bayoneta
Pensé que precisamente por esa cercanía temporal quizá hubiese quedado hasta nuestros día algún sistema codificado de instrucción militar donde se incluyera técnicas de cuerpo a cuerpo

Re: [viedoE]l peso de las armaduras

Publicado: 08 Mar 2011 13:23
por Jaime G
¿No le enseñaban a luchar cuerpo a cuerpo a los soldados en ejércitos relativamente modernos?, que conste que es curiosidad y no ironía
He leido en algunos post sobre el uso de la bayoneta
Pensé que precisamente por esa cercanía temporal quizá hubiese quedado hasta nuestros día algún sistema codificado de instrucción militar donde se incluyera técnicas de cuerpo a cuerpo
claro que sí, pero no es nada especial, esgrima,boxeo,lucha y lo que le apeteciese añadir al instructor o lo que necesitase esa unidad en concreto...Hay mucho material por ahí.Más tarde en las guerras mundiales también aparecen algunos libritos bastante monos.


Creo que puse un video hace años de americanos entrenando, bayoneta, boxeo y judo creo que era