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Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 06:03
por Mystery_Fight
Las competiciones son importantes en las artes marciales, yo soy creyente que ayuda mucho en la formación del deportista, lo expone a riesgos calculados por lo tanto son más los beneficios que los perjuicios, aunque muchos opinen que desvía el propósito fundamental de las artes marciales (el cual es la defensa personal).

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 09:11
por Tristras
aligator escribió:Pues si los de seguridad privada, solo se bastan por las pruebas fisicas y por el examen q les hacen para ser vigilantes, pues mal vamos..
La verdad es que si, solo son 180h, en las que entra desde Legislación, armamento, 1º auxilios, sistemas de seguridad, DP, etc a esto hay que sumarle las 20h obligatorias de reciclaje anual, mas las físicas (estoy de acuerdo que podrian ser mejores), examinarte por la PN, la licencia de armas por la GC, etc,etc. o sea, ná de ná.todo se puede mejorar. De acuerdo que podria ser mejor pero tambien peor, de hecho somos los que mayor regulación y mas estricta tenemos en casi todo el mundo.
aligator escribió: Hay muchos q se creen q por ser vigilantes y pq en su carnet ponga ministerio del interior, q ya son la ostia.
En esto no coincido y te remito a lo anterior. Esta respuesta es tipica de niñato, cogido in fraganti en un Super, robando la botellita del viernes, rodeado de sus "coleguis" a ver quién la tiene mas gorda y por lo que te he leido, no pareces de estos.
aligator escribió:Sabe mas de seguridad cualquier chaval q este en la calle todo el dia q un vigilante por mucho q estudie, otra cosa q el vigilante se prepare el por su cuenta.
Esto directamente, es una tonteria. No creo que un chaval que esté en la calle sepa mas de seguridad, sabra mas de parques, petas y litronas y, como "segunda actividad", donde es mas facil mangar algo de ropa o alguna botellita, pero eso no es saber de seguridad, de hecho al final siempres se les pilla.
Luego estos macarrillas vienen llorando cuando alguien mas duro y con la cola mas larga le viene a hacer pupita en cualquier vagón de metro o de Renfe..... ayyy!! cuanto daño a hecho la Play.........
jose fernandez escribió:Las otras opiniones que diste ,aun aportaban algo pese que lo hacias faltando,pero ahora ....empiezas a desvariar.Pienso que ya no aportas nada a este foro.
Me imagino que no hará flata que te lo recuerde, pero por si acaso....visto lo que dices, lo que tu pienses me importa tanto como el desenlace de la serie de los Teletubbies..........

Y del tema en concreto, que compita quién le dé la gana y el que no, que no lo haga, pero quienes somos nosotros para decir y juzgar lo que tienen que hacer los demas......

Un saludo a quien se lo merezca

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 11:15
por joaken
Ciberclon, muy buen comentario, solo un añadido:

Lo que has comentado es extrapolable a cualquier otro Arte Marcial.

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 12:55
por jose fernandez
Tristras
de hecho somos los que mayor regulación y mas estricta tenemos en casi todo el mundo.
:band:
Me imagino que no hará flata que te lo recuerde, pero por si acaso....visto lo que dices, lo que tu pienses me importa tanto como el desenlace de la serie de los Teletubbies..........
:spam:


Un saludo a quien se lo merezca[/quote] :baloon:

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 13:56
por loschatarras
Mystery_Fight escribió:
aligator escribió:Y creo q la competicion es necesaria. Saludos.
Los guardias de seguridad no deben entrar al intercambio de golpes, así que la instrucción que deben recibir no la veo por el lado de los deportes de contacto ni mucho menos... está errónea tu apreciación. No veo por dónde más puedan competir, claro que tener un bagaje más amplio de las artes marciales es bueno y siempre ayuda, pero no concuerdo del todo en que los guardias de seguridad tengan (necesariamente) que practicar boxeo, muay thai, o ser peleadores de kick boxing. La competición otorga fogueo, más no es imprescindible que se líen a golpes, a menos no para lo que realmente requieren... quizás si mirar la competición desde un ámbito más informal, es decir en el dojo, o en el gimnasio. La instrucción en seguridad debe ir encaminada al sometimiento del oponente, no al intercambio de golpes.
vuelve a leer el mensaje de aligator porque no va por ahi...

Sabe mas de seguridad cualquier chaval q este en la calle todo el dia q un vigilante por mucho q estudie, otra cosa q el vigilante se prepare el por su cuenta.
Esto directamente, es una tonteria. No creo que un chaval que esté en la calle sepa mas de seguridad, sabra mas de parques, petas y litronas y, como "segunda actividad", donde es mas facil mangar algo de ropa o alguna botellita, pero eso no es saber de seguridad, de hecho al final siempres se les pilla.
Luego estos macarrillas vienen llorando cuando alguien mas duro y con la cola mas larga le viene a hacer pupita en cualquier vagón de metro o de Renfe..... ayyy!! cuanto daño a hecho la Play.........
Te digo lo mismo, vuelvelo a leer y piensa porque te has ido de contexto...

del tema principal, me gusta la competicion, pero mi vida no gira entorno a ella, esta bien probar de salir (al que le apetezca) pero sin dejar de lado la esencia de lo que se practica (taekwondo, judo, kenpo, karate etc...)
saludos

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 15:51
por bur
--Para mi la competición es una buena manera de medir dentro de unos límites si una técnica funciona o no.

- Me explico, uno de mis movimientos especiales en competición era Ashi barai, pues bien, si he sido capaz de perfeccionarla a lo largo de 30 años, y ser capaz de aplicarla mayormente por instinto, y con un timming adecuado, ha sido gracias a la competición. (el entrenamiento adecuado y diario también te lo da, pero la competición hace que cambies un compañero "modesto" a quien ya conoces del día a dia del gimnasio por los "mejores" de otros gimnasios y ciudades, siendo el "ensayo-error" más meticuloso y con mayor eficiencia que en un entrenamiento diario)

-Si he sido capaz de derribar a alguien que sabía perfectamente esa técnica, capaz de hacerme una contra u otra proyección y encima no se ha dejado(con unas limitaciones eso si...)en ningún momento, me ha dado una habilidad que lo más seguro es que a alguien que desconozca totalmente la técnica sea capaz de hacérsela con mayor facilidad( y así ha sido, más del 80 % de las veces que he llevado ha alguien al suelo ha sido así, y con una facilidad sorprendente... :wink: )

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 15:54
por aligator
Loschatarras, creo q tu me entendiste y sabes a lo q me refiero. No quiero ofender a los vigilantes de seguridad, ni a nadie.

Y lo de la competicion, me refiero a todos los q practican algun deporte de contacto, la sensacion de competir es algo inexplicable. Saludos.

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 15:55
por bur
aligator escribió: la sensacion de competir es algo inexplicable. Saludos.
--Además de independientemente que se gane o pierda, da experiencia y bagaje.

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 15:59
por Perrolobo
joaken escribió:Ciberclon, muy buen comentario, solo un añadido:

Lo que has comentado es extrapolable a cualquier otro Arte Marcial.

Al tkd le ha echo daño y le ha limitado muchísimo, pero creo que lo del tkd olimpico es un caso extremo.

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 16:16
por Mystery_Fight
Perrolobo escribió:Al tkd le ha echo daño y le ha limitado muchísimo, pero creo que lo del tkd olimpico es un caso extremo.
Yo no lo vería de esa forma, ya que el hecho de que te limiten en ciertas cosas te obligan a mejorar en el pateo, yo en lo personal lo veo bien, hablando de brincar al siguiente nivel.

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 16:47
por Perrolobo
Mystery_Fight escribió:
Perrolobo escribió:Al tkd le ha echo daño y le ha limitado muchísimo, pero creo que lo del tkd olimpico es un caso extremo.
Yo no lo vería de esa forma, ya que el hecho de que te limiten en ciertas cosas te obligan a mejorar en el pateo, yo en lo personal lo veo bien, hablando de brincar al siguiente nivel.
Pues que lo hubieran limitado a usar los puños como en boxeo, que hubiéramos salido ganando. El boxeo es olimpico y funciona, el judo es olimpico y funciona, el tkd es olimpico y es bonito.

Cuando digo que funciona me refiero a que funciona como arte marcial (repartir tortas)

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 17:32
por joaken
Perro lobo, no seas tan pesimiesta, ojea este enlace, a ver que te parece.
http://www.youtube.com/embed/fL9ZXos8LfQ

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 17:49
por Perrolobo
joaken escribió:Perro lobo, no seas tan pesimiesta, ojea este enlace, a ver que te parece.
http://www.youtube.com/embed/fL9ZXos8LfQ
Pues que como siempre todo depende del practicante y en este caso de la calidad del adversario.

El taekwondo en aras de una espectacularidad ha sacrificado mucha efectividad, todo sea por el negocio. Lo importante es el numero de licencias.

Soy pesimista, lo reconozco.

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 02 Mar 2011 18:21
por Mystery_Fight
Un taekwondoin nato que jamás en su vida ha practicado deporte de contacto y que nunca ha peleado kick boxing nunca podrá vencer a un peleador de este tipo. Hay que dimensionar correctamente las cosas, verlo de forma aislada quizás sea correcto decir que no ayuda mucho, pero complementándolo con el boxeo se amplían las posibilidades de éxito.

Re: ¿Las competiciones estan destrozando las artes marciales

Publicado: 03 Mar 2011 01:31
por Freestyle
Yo tengo una visión bastante radical del asunto. Para mi las competiciones han salvado a las artes marciales, pues ayudan a tener una referencia clara a todos los practicantes a todos los niveles.

Del mismo modo que en el atletismo las olimpiadas impulsan a los atletas más dotados a que se preparen 100% para alcanzar la excelencia y ser los mejores en su disciplina, pues las competiciones de artes marciales impulsan a los individuos más talentosos a prepararse al 100% para alcanzar la excelencia. Sin la competición de más alto nivel no se conseguiría la excelencia.

Por otro lado las competiciones populares han incentivado a los atletas y a los artistas marciales a probarse, mejorar, y en definitiva tener referencia muy claras de su nivel, del nivel de otros, etc.

La competición deportiva crea mejores deportistas del mismo modo que los exámenes en la escuela y la universidad crea mejores estudiantes.

Lo del maestro que se va a la montaña a aislarse del mundo y se dedica a meditar y practicar sombra y luego de 40 años vuelve a la sociedad y monta una escuela donde transmite sus conocimientos a los alumnos y se "crea" un arte marcial marcial infalible que convierte a sus practicamentes en seres indestructibles es como si de repente aparece un tío que ha estado un porrón de años jugando solo con una raqueta en un frontón y de repente se convierte en el mejor tenista del mundo ganando el roland garros a los profesionales que desde los 5 años han competido y han entrenado con los mejores entrenadores y han utilizado los más modernos y testados métodos de entrenamiento.

Así que si queremos ser mejores artistas marciales a competir... y no hay que preocuparse por el tema de la defensa personal que como siempre digo en una pelea cualquier luchador de la UFC utilizando sólo las técnicas que entrena y muestra en el octógono se funde a cualquier practicante o maestro de un arte marcial "enfocado a la defensa personal" y que haga uso de todas las técnicas prohibidas y "letales".