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Julien escribió:No, Systema y UFC son 2 cosas que no se pueden compara, Systema no te va a resultar muy útil en un octógono y UFC no te va a resultar muy útil en una pelea real

¿Me podrías explicar por qué el 90% de los porteros tienen su base en el boxeo, thai, mma, y sistemas parecidos?. Sí, esas prácticas deportivas irreales donde usan guantes para no hacerse daño y cosas así de alejadas de la verdadera "realidad".

Personalmente no pienso que practicar Systema te convierta en una máquina de matar, algo que parece que achacaís siempre a practicantes de Systema. Continuamente se insiste en atacar y generalizar con todos los aspectos de Systema, no lo compartís, no os gusta como suena, pues vale; el caso es que de una manera o de otra lo importarte es que lo que pasa en los vídeos es el único entrenamiento en Systema y como tal todos somos unos inútiles.
La realidad es agresiva, impredecible y mil cosas más... Por eso muchas artes marciales insisten en extrapolarlo directamente a su entrenamiento con protecciones y a un ambiente realmente agresivo, eso es magnífico!, y probablemente se acerque a una simulación de lo "real", exceptuando que no llevas protecciones por la calle, que tus compañeros nunca van a ir a matar, que se pueden simular situaciones concretas con respuestas concretas... Entonces es entrenamiento "real"?.

La realidad agresiva se simula con entrenamientos agresivos desde el principio no?. Si introduces a un alumno en un entrenamiento como ese desde el principio ¿va a saber como reaccionar?, va a ser capaz de gestionar el estrés y acostumbrarse a la situación¿?. Ese es el por qué del entrenamiento lento en Systema que mucha gente critica, para aprender realmente hay que hacerlo lento y conforme vaya mejorando, subir el ritmo. Que no es real, claro que no lo es, pero el alumno aprende a llevar la situación poco a poco; creo que es algo que se hace en no pocas artes marciales ( claro que sé que no me atacarán lento).

Por otro lado no os confundaís, yo como la inmensa mayoría de practicantes de Systema no nos creemos el combate "no touch". En cuanto al combate de cuhillo, personalmente me interesan mucho más los ejercicios de educación corporal y demás ( personalmente no hablo de agarrar la hoja con las manos) que el repetir técnicas cientos de veces. Está claro que la defensa de un cuchillo es en un 99% muy difícil, casi imposible, entonces qué es un suicidio, entrenar para situaciones concretas con técnicas concretas o hacer un trabajo de movilidad, educación corporal etc¿?.
Personalmente no creo que merezca demasiado la pena seguir dando vueltas a un tema muy machacado, quien quiera que lo pruebe quien no que entrene agusto en sus respectivas artes marciales.

Saludos

Angel Exterminador escribió:

Julien escribió:No, Systema y UFC son 2 cosas que no se pueden compara, Systema no te va a resultar muy útil en un octógono y UFC no te va a resultar muy útil en una pelea real

¿Me podrías explicar por qué el 90% de los porteros tienen su base en el boxeo, thai, mma, y sistemas parecidos?. Sí, esas prácticas deportivas irreales donde usan guantes para no hacerse daño y cosas así de alejadas de la verdadera "realidad".

En mi opinión por que son sistemas agresivos, fáciles de aprender y efectivos según quien lo utilice. Pero eso no quiere decir que entrenen armas, ni desarmes, ni ataques con cuchillo. Como tampoco quiere decir que sepan controlar la situación, ni que lleven bien el estrés que eso supone, solo hay que darse cuenta de lo que ha ocurrido con los porteros últimamente que ( y generalizo mucho) antes estaban solo como perros guardianes solo sabiendo ser agresivos y atacar en un momento dado sin capacidad de raciocinio ni atisbo de saber controlar una situación. También añadir que por muy efectivas que sean esas disciplinas ( que lo son), tampoco te ataca más de una persona a la vez.

No digo que no sean efectivos, sobre todo si eres un armario de 2 metros y 100 kg, pero la capacidad de controlar la situación si no es a golpes.... Que sí que seguramente alguien de MMA me destroce, pero tampoco entreno Systema para ser mejor que uno de ellos, básicamente por que no compito.

Julien escribió:- Un combate, que lo único que demostraría es que una de las personas es "mejor" artista marcial que el otro pero no demostraría nada a nivel del arte en si. Por otro lado recuerda que no llevamos ningún tipo de protección y que todo esta permitido, la probabilidad de que uno de los 2 se rompa es muy alta.

Lo siento, pero ese argumento ya esta muy trillado y no cuela. Esta mas que demostrado que se puede hacer combate con cierta potencia usando unas simples guantillas, un casco y unas espinilleras. Si no usáis protecciones me estas dando la razón, no hay combate libre con contacto, al menos en vuestra escuela.

ÁlvaroChp escribió:Entonces es entrenamiento "real"?

Desde luego mucho mas que no usarlas. Y ojo, que muchas veces asociamos protecciones a vestirnos de muñeco de michelin, lo cual puede ser contraproducente, pero guantes y espinilleras (y casco si me apuras) te permiten ejercer un nivel de contacto muy alto, los golpes duelen, y pueden knokear, pero te permiten entrenar asiduamente a ese nivel. Eso es acercarse a la realidad.

ÁlvaroChp escribió:La realidad agresiva se simula con entrenamientos agresivos desde el principio no?. Si introduces a un alumno en un entrenamiento como ese desde el principio ¿va a saber como reaccionar?, va a ser capaz de gestionar el estrés y acostumbrarse a la situación¿?. Ese es el por qué del entrenamiento lento en Systema que mucha gente critica, para aprender realmente hay que hacerlo lento y conforme vaya mejorando, subir el ritmo. Que no es real, claro que no lo es, pero el alumno aprende a llevar la situación poco a poco; creo que es algo que se hace en no pocas artes marciales ( claro que sé que no me atacarán lento).

Claro que se hace en casi todas las artes marciales, pero da la casualidad de que de casi cualquier arte marcial hay documentos graficos tanto del trabajo "lento", como del trabajo de contacto (de la aplicacion de lo lento), de systema no hay nada, solo trabajo "lento".

ÁlvaroChp escribió:Por otro lado no os confundaís, yo como la inmensa mayoría de practicantes de Systema no nos creemos el combate "no touch".

Me alegro, porque es algo importante. Pero no deberiais solamente no-creer, deberiais criticar abiertamente ese tipo de practicas, pues potencian mucho actitudes hacia el systema como la mia, y es tirar piedras contra vuestro propio tejado.

ÁlvaroChp escribió: Está claro que la defensa de un cuchillo es en un 99% muy difícil, casi imposible, entonces qué es un suicidio, entrenar para situaciones concretas con técnicas concretas o hacer un trabajo de movilidad, educación corporal etc¿?.

Acercarse un cuchillo al cuerpo, o detener una hoja de un filo con las manos, dejar ko a alguien lanzandole una gorra o un zapato (vasiliev), son cosas que no tienen ningun tipo de justificacion, y que hacen que ese porcentaje del 99% suba al 100%, lo cual es una sentencia de muerte. Pero lo peor del asunto es que le da razones a la gente para creer que la defensa contra cuchillo es asi de facil.

Un Saludo

ÁlvaroChp escribió:Personalmente no pienso que practicar Systema te convierta en una máquina de matar, algo que parece que achacaís siempre a practicantes de Systema.

¿Quienes son los que dicen que su arte es el practicado por la élite de las fuerzas especiales y agentes asesinos del KGB y que su sparring es "the deadly"?

Continuamente se insiste en atacar y generalizar con todos los aspectos de Systema, no lo compartís, no os gusta como suena, pues vale; el caso es que de una manera o de otra lo importarte es que lo que pasa en los vídeos es el único entrenamiento en Systema y como tal todos somos unos inútiles.

Yo no diría inútiles, pero exagerados si que lo sois un poco bastante.

La realidad es agresiva, impredecible y mil cosas más... Por eso muchas artes marciales insisten en extrapolarlo directamente a su entrenamiento con protecciones y a un ambiente realmente agresivo, eso es magnífico!, y probablemente se acerque a una simulación de lo "real", exceptuando que no llevas protecciones por la calle, que tus compañeros nunca van a ir a matar, que se pueden simular situaciones concretas con respuestas concretas... Entonces es entrenamiento "real"?.

El entrenamiento, en ningún arte, nunca es "real" por definición. Otra cosa es el grado de transferencia entre situaciones de entrenamiento y situaciones de aplicación.

La realidad agresiva se simula con entrenamientos agresivos desde el principio no?.

No.

Si introduces a un alumno en un entrenamiento como ese desde el principio ¿va a saber como reaccionar?, va a ser capaz de gestionar el estrés y acostumbrarse a la situación?

Algunos si, otros no. Tendrás que tirar de desensibilización, inoculación, tecnicas cognitivas y combinaciones.

Ese es el por qué del entrenamiento lento en Systema que mucha gente critica, para aprender realmente hay que hacerlo lento y conforme vaya mejorando, subir el ritmo. Que no es real, claro que no lo es, pero el alumno aprende a llevar la situación poco a poco; creo que es algo que se hace en no pocas artes marciales ( claro que sé que no me atacarán lento).

No es tanto la lentitud sinó que la dinámica del ejercicio no refleja una situación violenta. Rápido o lento es indiferente si la dinámica es falsa o altamente improbable.

Medio en broma: La practica del Systema, por lo que se puede apreciar en sus drills, se orienta a la defensa frente a individuos a los que ya les sale el vodka por las orejas en condiciones de suelos helados.

Por otro lado no os confundaís, yo como la inmensa mayoría de practicantes de Systema no nos creemos el combate "no touch". En cuanto al combate de cuhillo, personalmente me interesan mucho más los ejercicios de educación corporal y demás ( personalmente no hablo de agarrar la hoja con las manos) que el repetir técnicas cientos de veces. Está claro que la defensa de un cuchillo es en un 99% muy difícil, casi imposible, entonces qué es un suicidio, entrenar para situaciones concretas con técnicas concretas o hacer un trabajo de movilidad, educación corporal etc¿?.

Lo que nos lleva a que en esto del Systema, lo realmente interesante es (y según entiendo a Sajite también) su "combat-pilates" para estar ágil y en forma pero a la hora de las galletas que dios reparta suerte.

cyberclon escribió:

Julien escribió:- Un combate, que lo único que demostraría es que una de las personas es "mejor" artista marcial que el otro pero no demostraría nada a nivel del arte en si. Por otro lado recuerda que no llevamos ningún tipo de protección y que todo esta permitido, la probabilidad de que uno de los 2 se rompa es muy alta.

Lo siento, pero ese argumento ya esta muy trillado y no cuela. Esta mas que demostrado que se puede hacer combate con cierta potencia usando unas simples guantillas, un casco y unas espinilleras. Si no usáis protecciones me estas dando la razón, no hay combate libre con contacto, al menos en vuestra escuela.

ÁlvaroChp escribió:Entonces es entrenamiento "real"?

Desde luego mucho mas que no usarlas. Y ojo, que muchas veces asociamos protecciones a vestirnos de muñeco de michelin, lo cual puede ser contraproducente, pero guantes y espinilleras (y casco si me apuras) te permiten ejercer un nivel de contacto muy alto, los golpes duelen, y pueden knokear, pero te permiten entrenar asiduamente a ese nivel. Eso es acercarse a la realidad.

ÁlvaroChp escribió:La realidad agresiva se simula con entrenamientos agresivos desde el principio no?. Si introduces a un alumno en un entrenamiento como ese desde el principio ¿va a saber como reaccionar?, va a ser capaz de gestionar el estrés y acostumbrarse a la situación¿?. Ese es el por qué del entrenamiento lento en Systema que mucha gente critica, para aprender realmente hay que hacerlo lento y conforme vaya mejorando, subir el ritmo. Que no es real, claro que no lo es, pero el alumno aprende a llevar la situación poco a poco; creo que es algo que se hace en no pocas artes marciales ( claro que sé que no me atacarán lento).

Claro que se hace en casi todas las artes marciales, pero da la casualidad de que de casi cualquier arte marcial hay documentos graficos tanto del trabajo "lento", como del trabajo de contacto (de la aplicacion de lo lento), de systema no hay nada, solo trabajo "lento".

ÁlvaroChp escribió:Por otro lado no os confundaís, yo como la inmensa mayoría de practicantes de Systema no nos creemos el combate "no touch".

Me alegro, porque es algo importante. Pero no deberiais solamente no-creer, deberiais criticar abiertamente ese tipo de practicas, pues potencian mucho actitudes hacia el systema como la mia, y es tirar piedras contra vuestro propio tejado.

ÁlvaroChp escribió: Está claro que la defensa de un cuchillo es en un 99% muy difícil, casi imposible, entonces qué es un suicidio, entrenar para situaciones concretas con técnicas concretas o hacer un trabajo de movilidad, educación corporal etc¿?.

Acercarse un cuchillo al cuerpo, o detener una hoja de un filo con las manos, dejar ko a alguien lanzandole una gorra o un zapato (vasiliev), son cosas que no tienen ningun tipo de justificacion, y que hacen que ese porcentaje del 99% suba al 100%, lo cual es una sentencia de muerte. Pero lo peor del asunto es que le da razones a la gente para creer que la defensa contra cuchillo es asi de facil.

Un Saludo

Hola, discrepo un poco en cuanto al combate "real" con protecciones. Se puede alcanzar bastante potencia peleando con protecciones ( como has dicho, tampoco llevándolas de manera excesiva), pero sigue sin ser lo mismo que el contacto con un puño desnudo. También se puede alcanzar bastante potencia ( sin golpear a zonas vulnerables está claro) sin protecciones ( según el nivel) como, se me ocurre, se hace en Karate Kyokushinkai por ejemplo. En el único caso que estoy de acuerdo es en la cabeza, en la cual se puede llegar hasta cierta potencia en la cara sin dejar KO. Me parece un factor muy importante en el aspecto psicológico el llevar o no protecciones, por que la protección siempre da una "falsa seguridad" frente al golpe; creo que se trata básicamente de enfoques diferentes y opiniones diferentes, no hay más, lo ideal sería la combinación, cosa que sí se ve en muchos vídeos.

Por otro lado la protección no te va a asegurar que no te den enzonas vulnerables ni que no pueda ser dañada alguna articulación. En cuanto al trabajo de cuchillo, no sé hasta que punto se puede acertar a coger un cuchillo por la hoja, por que yo no lo hago, personalmente no me importan demasiado los vídeos ni las conclusiones que se puedan sacar de ellos, pero creo que básicamente se trata de explorar todas las posibilidades, luego lo que uno haga en su entrenamiento es cosa suya. LOs cuchillos pasan tan cerca del cuerpo, por que es ahí donde se quiere apuñalar y en mi opinión donde se puede controlar mejor ( obviando el mantenerse a distancia está claro). Tampoco me parece buena idea lanzarse a controlar el cuchillo sin ver lo que pasa alrededor. Supongo que es cuestión de opiniones y cambio de mentalidad.

Un saludo

¿Quienes son los que dicen que su arte es el practicado por la élite de las fuerzas especiales y agentes asesinos del KGB y que su sparring es "the deadly"?

Yo no. Y seguro que la gran mayoría tampoco, el problema es que gustaís de mofaros de lo que hay en internet.

El entrenamiento, en ningún arte, nunca es "real" por definición. Otra cosa es el grado de transferencia entre situaciones de entrenamiento y situaciones de aplicación.

Estamos de acuerdo, de ahí que ponga "real" entre comillado.

La realidad agresiva se simula con entrenamientos agresivos desde el principio no?.

No.

Otra vez de acuerdo. Aunque haya visto otras cosas por ahí.

quote]Si introduces a un alumno en un entrenamiento como ese desde el principio ¿va a saber como reaccionar?, va a ser capaz de gestionar el estrés y acostumbrarse a la situación?[/quote]
Algunos si, otros no. Tendrás que tirar de desensibilización, inoculación, tecnicas cognitivas y combinaciones.

Aplicarán lo aprendido desde el principio los que empiezan así?. En systema se empieza lento precisamente por eso para acostumbrarse poco a poco y saber aplicar poco a poco. Creo que no se diferencia tanto.

No es tanto la lentitud sinó que la dinámica del ejercicio no refleja una situación violenta. Rápido o lento es indiferente si la dinámica es falsa o altamente improbable

No sé como se refleja la situación agresiva en un ejercicio lento.

Por otro lado no os confundaís, yo como la inmensa mayoría de practicantes de Systema no nos creemos el combate "no touch". En cuanto al combate de cuhillo, personalmente me interesan mucho más los ejercicios de educación corporal y demás ( personalmente no hablo de agarrar la hoja con las manos) que el repetir técnicas cientos de veces. Está claro que la defensa de un cuchillo es en un 99% muy difícil, casi imposible, entonces qué es un suicidio, entrenar para situaciones concretas con técnicas concretas o hacer un trabajo de movilidad, educación corporal etc¿?.

Lo que nos lleva a que en esto del Systema, lo realmente interesante es (y según entiendo a Sajite también) su "combat-pilates" para estar ágil y en forma pero a la hora de las galletas que dios reparta suerte.[/quote]

Lo que también lleva a pensar que solo se lee lo que se quiere leer. Por si no lo has entendido el trabajo de movilidad se hace con el cuchillo con ataques de cuchillo, no es simplemente moverse.

Saludos

ÁlvaroChp escribió:LOs cuchillos pasan tan cerca del cuerpo, por que es ahí donde se quiere apuñalar y en mi opinión donde se puede controlar mejor ( obviando el mantenerse a distancia está claro). Tampoco me parece buena idea lanzarse a controlar el cuchillo sin ver lo que pasa alrededor. Supongo que es cuestión de opiniones y cambio de mentalidad.

Primero dejemos claro que yo no soy un experto en armas, de hecho a mi las armas me estorban en las manos. Es posible que diga barbaridades, y estoy seguro de que otros foreros podran dar una explicacion mejor.

Piensa que un cuchillo, con un simple giro de muñeca y 2cm de movimiento puede seccionar una arteria o causar un corte importante. Por tanto pegarselo al cuerpo es una temeridad, cualquier movimiento, aunque sea involuntario por parte del agresor, puede acabar con un buen tajo. Es especialmente peligroso acercar el cuchillo a la parte interna de las articulaciones, como se puede ver en algunos videos acercandolo al codo o a la axila; un corte en la axila puede matarnos en cuestión de minutos, y un corte en el codo (cara interna), puede matarnos si no recibimos atención medica, ademas de ser altamente incapacitante.

Lo principal es alejar el arma del cuerpo, alejar y golpear, alejar y golpear, alejar y golpear hasta que haya una oportunidad segura de controlar, desarmar, knokear o escapar. El proceso de alejar y golpear es peligroso, pero no tanto como acercarse el cuchillo al cuerpo, un clinch con el oponente armado es lo ultimo que quieres.

estoy totalmente de acuerdo con cyberclon y otros mas.

a mi me parece de cachondeo la disculpa de probarlo, sino lo conoceis no podeis opinar....
Porque no al reves? ya lo dije hace dias, probais a aguantar un golpe o una serie de golpes dados por uno de fuera, no por un compañero, a ver que pasa...

respecto a la defensa con armas, lo de cuchillo es de locos, esos videos indican lo que sabe el tio de ese tipo de defensa, son los tipicos movimientos que se le ocurren a ciertos descerebrados y esto lo digo totalmente en serio. No se puede ir por el mundo enseñando esas tecnicas a la gente y hacerles creer que sirven para algo. Que pasara el dia que un alumno, tanto de systema como de otros similares, utilicen esas tecnicas y tengan un serio accidente? No voy a entrar en decir como se entrena esas tecnicas, por que no es el sitio para explicarlo, pero no se parece en nada, ademas que es casi imposible la defensa, tiene que haber una diferencia brutal entre el atacante y el defensor.

sobre el tema armas blancas, ¿alguien puede profundizar un poco en cómo aborda systema la lucha con armas frente a oponentes armados?

Alvaro, has hecho semejante lio con los [quote][/quote] que no se ni que decirte.

Esperaré pues a que haya un seminario de Systema en las cercanías para hacer "experimentos", siempre y cuando el instructor al cargo del evento lo considere oportuno.

DCS escribió:Alvaro, has hecho semejante lio con los

que no se ni que decirte.

Esperaré pues a que haya un seminario de Systema en las cercanías para hacer "experimentos", siempre y cuando el instructor al cargo del evento lo considere oportuno.

no sé donde vives pero ya sabes que estas (y estais todos) invitado a venir a una clase en Madrid, a a quedar para practicar si pasais por Madrid y hablar de todo eso en persona.

Un saludo

Julien

Julien escribió:

IsmaM16 escribió:Volvemos a lo mismo, pruebalo o calla

Pues sí.

Pues no.

Ale, mira que debate tan util y constructivo.

Julien escribió:

IsmaM16 escribió: Sin generalidades, sin conceptos, sin referencias, solo quiero hacer una simple pregunta.

¿Para los practicantes de Systema del foro el video que he puesto (Y ya que estamos, los que han puesto el resto de compañeros), son motivo de orgullo o de verguenza?

Porque puede que Ryabko sea un gran artista marcial ( ) pero en el video sale haciendo mamarrachadas (Y en otros tantos, lo mismo)

Vete a algún seminario con él y lo hablamos. Hablando en el foro ya sabemos que no te voy a convencer

Cuando quiera ver un señor golpeando la parte baja del esternon de la gente (Es un golpe circense muy sencillito, yo mismo lo logre dominar en apenas 10 minutillos, el nudillo del meñique apoyado en el final del esternon, el del indice caera mas o menos sobre una linea imaginaria que uniria los pezones, golpe seco intentando penetrar, angulandolo ligeramente hacia abajo, "huendiendolo", sale muy facil y es molesto, un dolor "nervioso" y dificulta la respiracion, dado con algo de ganas y con el pecho relajadito jode que da gusto) demostrando que duele mas que golpes rectos a la masa de los abdominales acolchada por algunos centimentros de tejido adiposo, ire, sin dudarlo, a un seminario del Sr. Ryabko. Igualmente si quiero ver una muestra de capacidad de sugestion y sugestionabilidad, creo que aprenderia mas que en un curso de hipnosis clinica.

Hasta entonces seguire con el viejo metodo de contrastar hechos y exposiciones/opiniones de gente que yo considere que sabe mas que yo del terreno, en este caso AAMM.

Julien escribió:

IsmaM16 escribió: y puede que los practicantes de Systema sean todos genios marciales que se merendarian media UFC con los ojos vendados pero si estan entrenando para hacer lo que Ryabko en los citados videos estan entrenando precisamente para hacer eso, mamarrachadas.

No, Systema y UFC son 2 cosas que no se pueden compara, Systema no te va a resultar muy útil en un octógono y UFC no te va a resultar muy útil en una pelea real

Aunque es verdad que una pelea en la calle tiene muchisimas diferencias con una en el ring yo creo que apostaria mucho antes por un luchador de UFC, acostumbrado a dar y recibir candela y con una preparacion fisica extremadamente exigente que por un John Doe cualquiera.

Eso si, si el sistema que practicas para tu autodefensa no te permite, al menos, luchar dignamente contra un competidor de MMA de mas o menos tus caracteristicas preocupate, evidentemente un luchador de MMA entrenara lo que le sea optimo para las reglas del ring, pero si te coge y te hace un giñapo en 10 segundos porque tus tecnicas son "demasiado mortales" y no le puedes patear las pelotas, malo malo...

Una cosa esque entrenes para patear los genitales lo mejor posible, golpear siempre al cuello, "arañar" la cara para sacarle los ojos o media nariz o lo que buenamente gustes, pero todo esto tiene su "traduccion" a unas reglas, los atributos (Punteria, equilibrio, potencia) que desarollas para patear genitales son utiles tambien para patear rodillas o espinillas, solo tienes que golpear mas arriba o mas abajo para convertir esos mortales golpes al cuello en golpeos totalmente validos, etc etc.

Que si, que si lo has entrenado te saldra antes el intentar empujarle la cabeza mientras le intentas meter los pulgares en los ojos para sacartelo de encima, pero la misma fuerza, resistencia e intencion que has entrenado es facilmente aplicable para hacerle un "crossface" con el cubito.

Un saludo,

P.D: ¿Debo entender por tu respuesta que el video de Ryabko te ha parecido bueno?

IsmaM16 escribió:Cuando quiera ver un señor golpeando la parte baja del esternon de la gente (Es un golpe circense muy sencillito, yo mismo lo logre dominar en apenas 10 minutillos, el nudillo del meñique apoyado en el final del esternon, el del indice caera mas o menos sobre una linea imaginaria que uniria los pezones, golpe seco intentando penetrar, angulandolo ligeramente hacia abajo, "huendiendolo", sale muy facil y es molesto, un dolor "nervioso" y dificulta la respiracion, dado con algo de ganas y con el pecho relajadito jode que da gusto) demostrando que duele mas que golpes rectos a la masa de los abdominales acolchada por algunos centimentros de tejido adiposo, ire, sin dudarlo, a un seminario del Sr. Ryabko. Igualmente si quiero ver una muestra de capacidad de sugestion y sugestionabilidad, creo que aprenderia mas que en un curso de hipnosis clinica.

+1

IsmaM16 escribió:Que si, que si lo has entrenado te saldra antes el intentar empujarle la cabeza mientras le intentas meter los pulgares en los ojos para sacartelo de encima, pero la misma fuerza, resistencia e intencion que has entrenado es facilmente aplicable para hacerle un "crossface" con el cubito.

Una cosa a tener muy en cuenta es que si alguien intenta meterme los pulgares en los ojos (su cara esta completamente descubierta), mi reaccion natural va a ser meterle un crochet para arrancarle la cabeza y adiós pulgares en los ojos.

Lo de UFC vs meter-dedos-en-los-ojos-y-patear-genitales ya cansa. A cualquiera que esgrima ese argumento un luchador medio de MMA le haria un desastre en menos de 1 minuto.

Me gustaría ver como alguien le mete los dedos en los ojos a un boxeador, seria un espectáculo digno de ver.

Un Saludo

cyberclon escribió:

IsmaM16 escribió:Que si, que si lo has entrenado te saldra antes el intentar empujarle la cabeza mientras le intentas meter los pulgares en los ojos para sacartelo de encima, pero la misma fuerza, resistencia e intencion que has entrenado es facilmente aplicable para hacerle un "crossface" con el cubito.

Una cosa a tener muy en cuenta es que si alguien intenta meterme los pulgares en los ojos (su cara esta completamente descubierta), mi reaccion natural va a ser meterle un crochet para arrancarle la cabeza y adiós pulgares en los ojos.

Lo de UFC vs meter-dedos-en-los-ojos-y-patear-genitales ya cansa. A cualquiera que esgrima ese argumento un luchador medio de MMA le haria un desastre en menos de 1 minuto.

Me gustaría ver como alguien le mete los dedos en los ojos a un boxeador, seria un espectáculo digno de ver.

Un Saludo

Tienes toda la razon, pero yo me referia al suelo, lo de sacartelo de encima era literal , mea culpa .

Y coincido contigo, si alguien intentase hacer eso de buenas a primeras se llevaria un guantazo.