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karkian escribió:Si no consumes carbohidratos despues de entrenar solo disminuiras la sintesis de proteinas y mermeras tus resultados.

Del párrafo anterior, se puede deducir que el consumo de carbohidratos luego del ejercicio revierte rápidamente la IS (captación de glucosa) con un incremento considerable del glucógeno muscular. En cambio, si se consume una dieta libre de carbohidratos, el glucógeno muscular solo aumenta un poco y la captación de glucosa sigue elevada hasta 18 horas después del ejercicio


prolongar la supercompensación mantiene el incremento del contenido de GLUT4 muscular, y por ende, la IS.

Estos son solo algunos estudios en donde se demuestra que quitando los carbohidratos después de entrenar se puede mantener el aumento de la IS inducido por el ejercicio.

De: Tipton, et al. Postexercise net protein synthesis in human muscle from orally administered amino acids. Am J Physiol Endocrinol Metab 276:628-634, 1999

Koopman, et al. Co-ingestion of carbohydrate with protein does not further augment postexercise muscle protein synthesis. Am J Physiol Endocrinol Metab July 3, 2007


Acá hay varios puntos interesantes. Primero, no se observó diferencia significativa entre consumir una buena cantidad de proteína sola después de entrenar y consumir proteína con carbohidratos en la estimulación de la MPS. Segundo, y quizás uno de los mitos más grandes de la nutrición deportiva, la ingestión de proteína sola causó un aumento de los niveles de insulina hasta aproximadamente 16 μU·ml-1, nivel suficiente para estimular al máximo la síntesis de proteína.

Extraído del artículo.

DAMARPO escribió:Como el artículo me parecía interesante y chocaba con muchas de mis informaciones, he pasado el enlace a un nutricionista que forma parte del IICEFS (instituto internacional de ciencias del ejercicio físico y la salud)

Esta es su respuesta.

El articulo es tendencioso y extrae conclusiones a partir de premisas preliminares. La unica forma de saber si tomar o no carbohidratos posr-entreno es mediante un estudio de intervencion, controlado, a doble ciego sobre una muestra suficientemente amplia de sujetos humanos entrenados

Con lo cual, es mejor no hacer afirmaciones deliberadas y mantenerlo en stand by.

Supongo que aun no se tienen los estudios suficientes, pero creo que almenos deberíamos planteárnoslo.

caution1993 escribió:Los valores que deben ser para alguien que quiera simplemente conseguir un desarrollo muscular son del 40 o 50% de proteinas en la dieta.

http://www.fao.org/DOCREP/006/W0073S/w0073s0d.htm

"Cualquier proteína que se consuma en exceso de la cantidad requerida para el crecimiento, reposición celular y de líquidos, y varias otras funciones metabólicas, se utiliza como fuente de energía, lo que se logra mediante la transformación de proteína en carbohidrato. Si los carbohidratos y la grasa en la dieta no suministran una cantidad de energía adecuada, entonces se utiliza la proteína para suministrar energía; como resultado hay menos proteína disponible para el crecimiento, reposición celular y otras necesidades metabólicas. Este punto es esencialmente importante para los niños, que necesitan proteínas adicionales para el crecimiento. Si reciben muy poca cantidad de alimento para sus necesidades energéticas, la proteína se utiliza para las necesidades diarias de energía y no para el crecimiento."

"En los adultos, la FAO/OMS/UNU consideran que el consumo adecuado de proteína es de 0,8 g/k para mujeres y de 0,85 g/k para varones."

En los adultos, la FAO/OMS/UNU consideran que el consumo adecuado de proteína es de 0,8 g/k para mujeres y de 0,85 g/k para varones.

Estamos hablando de las cantidades para un deportista donde los valoren deben ser más altos ya que el esfuerzo físico lo requiere, Tu no eres el que va recomendando Gomad y dietas con abundantes Cal cargadas de HC y saliendote de la CDR?

caution1993 escribió:Estamos hablando de las cantidades para un deportista donde los valoren deben ser más altos ya que el esfuerzo físico lo requiere

En cuanto a gramos no, en cuanto a porcentajes si. Las proteinas deben constituir como mucho el 20/25% de las calorias totales, que es como se debe diseñar una dieta, a partir de los porcentajes y no a partir de los gramos de proteina.

La unica justificacion para una carga de proteinas tan alta son los roids, en gente que no utilice sustancias ilegales no tiene ningun sentido. Y en todo caso puede jugar en tu contra, ya que un exceso de proteinas (y un deficit de grasas) provoca una disminucion de los niveles de GH, ademas de otros problemas de salud.

caution1993 escribió:Tu no eres el que va recomendando Gomad y dietas con abundantes Cal cargadas de HC y saliendote de la CDR?

Si, y da la casualidad de que la leche es un alimento que respeta bastante bien los porcentajes recomendados (mas o menos 40%HC, 25%P, 30%G, aprox). Por tanto si la dieta es equilibrada y añadimos leche, lo unico que hacemos es subir las calorias.

Ademas, mira que cosa mas sencilla, si tienes una dieta de mantenimiento, equilibrada a lo recomendado (50/20/30) y añades un litro de leche sigues teniendo una dieta igual de equilibrada, pero ya tienes un superavit de casi 700kcal y tan solo has incrementado en 0.3g/kg la cantidad recomendada de proteina.

Y ojo, nunca me habras oido decir que la GOMAD es una dieta sana.

Estamos hablando de las cantidades para un deportista donde los valoren deben ser más altos ya que el esfuerzo físico lo requiere, Tu no eres el que va recomendando Gomad y dietas con abundantes Cal cargadas de HC y saliendote de la CDR?

La gomad es una dieta de choque que no dura más de unos meses. ¿estás proponiendo una dieta de choque basada en las proteínas o una dieta para seguir con normalidad?

[

La unica justificacion para una carga de proteinas tan alta son los roids, en gente que no utilice sustancias ilegales no tiene ningun sentido. Y en todo caso puede jugar en tu contra, ya que un exceso de proteinas (y un deficit de grasas) provoca una disminucion de los niveles de GH, ademas de otros problemas de salud.

¿Que deportista lleva una dieta saludable? para deportes de fuerza se deben consumir 1.5 g x Kg de peso o más.

La unica justificacion para una carga de proteinas tan alta son los roids, en gente que no utilice sustancias ilegales no tiene ningun sentido. Y en todo caso puede jugar en tu contra, ya que un exceso de proteinas (y un deficit de grasas) provoca una disminucion de los niveles de GH, ademas de otros problemas de salud.

No, los culturistas que usan roids llegan a tomar 4 g por Kg o incluso más, te vas al límite para defender tu postura.

Si, y da la casualidad de que la leche es un alimento que respeta bastante bien los porcentajes recomendados (mas o menos 40%HC, 25%P, 30%G, aprox). Por tanto si la dieta es equilibrada y añadimos leche, lo unico que hacemos es subir las calorias.

esa cantidad de lactosa es recomendable?
la FAO/OMS/UNU cambia cada dos por tres las CDR

Ademas, mira que cosa mas sencilla, si tienes una dieta de mantenimiento, equilibrada a lo recomendado (50/20/30) y añades un litro de leche sigues teniendo una dieta igual de equilibrada, pero ya tienes un superavit de casi 700kcal y tan solo has incrementado en 0.3g/kg la cantidad recomendada de proteina.

No creo que sea igual de equilibrada.

Grasas- 20-35 %

Carbohidratos-45-65 %

Proteínas - 10-35 %

(y esto para una persona que no practica ningún tipo de deporte)

http://bvs.sld.cu/revistas/ibi/vol23_4_04/ibi11404.htm

Las recomendaciones diarias de ingesta de proteínas son de 0,85 g·kg

para varones de entre 14 y 18 años, y de 0,80 g·kg·día

Sin embargo, algunos investigadores creen que en el caso de jugadores
de fútbol la ingesta debería incrementarse hasta los 1,4 a 1,7 g·kg

Estas cantidades se cubren suficientemente en todos los grupos analizados en
nuestro estudio. Si es destacable, que mientras el porcentaje de energía procedente de proteínas incrementa con la edad, el porcentaje de energía derivada de
carbohidratos disminuye.

no creo que por tomar 1.5 o 2 g x Kg de peso haya ningún problema, otra cosa sería ingerir 3 o 4 g x Kg de peso.

http://www.euskomedia.org/PDFAnlt/osasu ... 233247.pdf

Los valores que deben ser para alguien que quiera simplemente conseguir un desarrollo muscular son del 40 o 50% de proteinas en la dieta.

¿cuántos gramos/kg pueden suponer un 50% de proteínas en la dieta?

Jaime G escribió:¿cuántos gramos/kg pueden suponer un 50% de proteínas en la dieta?

Pues lo siento pero un deportista debe consumir entre el 40% o 50% más que una persona sedentaria y si quieres te busco artículos y estudios.

caution1993 escribió:

Jaime G escribió:¿cuántos gramos/kg pueden suponer un 50% de proteínas en la dieta?

Pues lo siento pero un deportista debe consumir entre el 40% o 50% más que una persona sedentaria y si quieres te busco artículos y estudios.

¿estamos hablando de un deportista aficionado o de un profesional?

Un 50% de proteínas son muchos g/kg, haz el cálculo...

¿estamos hablando de un deportista aficionado o de un profesional?

Un 50% de proteínas son muchos g/kg, haz el cálculo...

yo me refiero a que debe comer más y es entre el 40 y 50% en "aficionados" el calculo dependerá de la persona pero por ejemplo:

si consumo 100 g al no hacer deporte pasaría a ocupar 150 o más, dependerá de la actividad.

caution1993 escribió:

¿estamos hablando de un deportista aficionado o de un profesional?

Un 50% de proteínas son muchos g/kg, haz el cálculo...

yo me refiero a que debe comer más y es entre el 40 y 50% en "aficionados" el calculo dependerá de la persona pero por ejemplo:

si consumo 100 g al no hacer deporte pasaría a ocupar 150 o más, dependerá de la actividad.

Oki, pensaba que te referías a porcentajes generales sobre carbos/protes/grasas

Te refieres a un 40/30/30 entonces no?

Jaime G escribió:

caution1993 escribió:

¿estamos hablando de un deportista aficionado o de un profesional?

Un 50% de proteínas son muchos g/kg, haz el cálculo...

yo me refiero a que debe comer más y es entre el 40 y 50% en "aficionados" el calculo dependerá de la persona pero por ejemplo:

si consumo 100 g al no hacer deporte pasaría a ocupar 150 o más, dependerá de la actividad.

Oki, pensaba que te referías a porcentajes generales sobre carbos/protes/grasas

Te refieres a un 40/30/30 entonces no?

Yo es que no lo hago así suelo hacerlo por Kg de peso nunca lo hago por porcentajes.

caution1993 escribió:

Jaime G escribió:¿cuántos gramos/kg pueden suponer un 50% de proteínas en la dieta?

Pues lo siento pero un deportista debe consumir entre el 40% o 50% más que una persona sedentaria y si quieres te busco artículos y estudios.

Un 50% mas que una persona sedentaria no es un 50% de proteinas en la dieta, que es lo que has dicho antes.

El 50% de una dieta de 3000kcal son 1500kcal en proteinas, que son unos 375g diarios. En una persona de 80-90kg suponen 4-5g por kg. Fijate que los 1.5-2gr por kg en esta dieta seria un 20-25%, que es de lo que estamos hablando y lo que se propone como correcto (50HC/20P/30G).

Hola Cyber.

Yo creo que más que centrarse en la cantidad de proteínas que un "profesional" tiene que consumir por encima de un "amateur", es más correcto centrarse en la cantidad de calorías de diferencia, ya que la agrupación de las mismas en un profesional depende del tipo de deporte que practique, siendo variable la cantidad de HC y Grasas en función de muchos aspectos y en consonancia la cantidad de proteínas que debe ingerir.

Y eso no está delimitado, o al menos no está fijado ya que como te he comentado, depende del deporte.