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kover escribió:A mi lo que me parece vergonzoso, es que haya gente que no se quiera sacar titulos,

Bueno eso ya dependera de las aspiraciones profesionales de cada uno... no??
tener titulos y conocimientos esta bien para formarse uno mismo. Aqui hay foreros que se han sacado el titulo de arbitro con aspiraciones de serlo(no solo por adquirir unos conocimientos), y todavia estan esperando que alguien se ponga en contacto con ellos para algun campeonato o velada.
tampoco se puede ser tan tajante, es como si ahora digo yo que me parece vergonzoso que se quiera ser profesor sin tener la carrera de inef...
pues hombre, si tienes inef seras mas completo que un tio que no la ha hecho, pero no por ello puede que seas mejor maestro que el que no la tiene. ¿¿Donde ponemos el limite para ser profesor??

yo creo que nadie esta en contra de la formacion siempre que sea de calidad y adecuada a lo que se quiere hacer, la formacion siempre es buena y si es adecuada como los casos que has puesto, pues mucho mejor para la formacion de una persona que se quiere dedicar a esto profesionalmente.
Al fin y al cabo, uno se forma para ser mejor en lo suyo, pero vivimos en un pais en el que desgraciadamente con que vayas a un gimnasio y tengan algun horario libre te puedes poner a dar clase aunque no tengas ningun tipo de formacion, o seas alumno en otro lado.

DIAMANTE escribió: Hay asociaciones y "asociaciones" y federaciones y "federaciones", como a qui ya se a dicho.

Esta claro, y generalizar nunca esta bien, pero a la hora de exigir cada federacion exigira lo suyo y entonces... ¿¿cual es la que vale?? ¿¿la de los cinturones o la de la formacion cualificada??

la formacion es formacion y no vale nada mas que para el curriculum, luego cada uno que sepa diferenciar cual es seria y cual no.

"""pero a la hora de exigir cada federacion exigira lo suyo y entonces... ¿¿cual es la que vale?? ¿¿la de los cinturones o la de la formacion cualificada??"""

Evidentemente cada asociación pide lo que quiere, pero para mi una asociación o federación seria es aquella que no va a sacar los cuartos, como en muchos casos hacen, en los que tu pagas y te dan un cinturón sin ni siquiera hacer un examen, o como que por una hoja de papel te cobran dinero, etc,etc..

"""la formacion es formacion y no vale nada mas que para el curriculum"""

No estoy para nada de acuerdo con esta afirmación, de echo tu te as respondido antes: """tener títulos y conocimientos esta bien para formarse uno mismo"""

Y no solo eso, ya que tu si tienes una formación en determinada materia, por ejemplo digamos, primeros auxilios, tu sabrás como actuar frente a una lexion de un alumno, y eso realmente bale bastante y te acredita como un profesional.

"""Aqui hay foreros que se han sacado el titulo de arbitro con aspiraciones de serlo(no solo por adquirir unos conocimientos), y todavia estan esperando que alguien se ponga en contacto con ellos para algun campeonato o velada."""

En mi caso no estoy esperando a que se pongan en contacto conmigo si no que soy yo el que tendría que ponerme en contacto con ellos.

Resumiendo, aunque todo esto ya se a dicho antes, para mi y para otras personas, y me refiero a personas que llevan muchísimos mas que yo, alguien que quiera dedicarse profesionalmente, debería tener una acreditación, en este caso títulos para ejercer como profesor, monitor o entrenador, tanto por temas legales
como a la hora de actuación en los casos que se nos pusieran presentar.

Un saludo.

xerko escribió:yo creo que nadie esta en contra de la formacion siempre que sea de calidad y adecuada a lo que se quiere hacer, la formacion siempre es buena y si es adecuada como los casos que has puesto, pues mucho mejor para la formacion de una persona que se quiere dedicar a esto profesionalmente.

creo que he dejado claro que no estoy en contra de la formacion

DIAMANTE escribió:"""la formacion es formacion y no vale nada mas que para el curriculum"""

No estoy para nada de acuerdo con esta afirmación, de echo tu te as respondido antes: """tener títulos y conocimientos esta bien para formarse uno mismo"""

mientras que en españa haya 15 asociaciones, federaciones, asociaciones de vecinos, etc... en las que cada uno ponga sus condiciones y decida que es valido y que no, yo pienso que esto solo vale para acreditarte en tu curriculum(que no digo que eso no valga para nada)
tu te formas como profesional, pero otro sin los mismos conocimientos recibe la misma titulacion por otra asociacion, que le acredita igual que a ti "o mas" y seguramente lo que sepa hacer no valga para nada.

"necesario" u obligatorio a dia de hoy no hay nada, porque solo hay que darse una vuelta por los gimnasios para ver quien da clases en españa......cualquiera.
que esto se evitaria exigiendo titulaciones, pues si
que las titulaciones deberian tener una formacion adecuada y no solo una motivacion economica, pues si
¿¿pero quien exige a ese chaval que esta dando clases en el gimnasio de su barrio para sacarse unas pelas que se saque un titulo??habria x federaciones que tendrian que exigirselo. ¿cual tendria la razon de que la suya es la correcta?

"""tu te formas como profesional, pero otro sin los mismos conocimientos recibe la misma titulacion por otra asociacion, que le acredita igual que a ti "o mas" y seguramente lo que sepa hacer no valga para nada."""

Precisamente por eso hablamos antes que hay federaciones y federaciones, unas están mejor y otras van a sacar los cuartos, ese es el problema.

""""necesario" u obligatorio a dia de hoy no hay nada, porque solo hay que darse una vuelta por los gimnasios para ver quien da clases en españa......cualquiera."""

Evidentemente (por suerte no en todos) y así pasa lo que pasa y el primer responsable de eso seria el dueño del gym que lo permite, yo me e encontrado casos de tíos que dan clases de kick y son karatecas que lo han mezclado con algo de boxeo y me han comentado que ellos lo hacen no para competición sino algo relajado

"""que esto se evitaria exigiendo titulaciones, pues si
que las titulaciones deberian tener una formacion adecuada y no solo una motivacion economica, pues si"""

Totalmente de acuerdo, si ese es el problema si al final volvemos a lo mismo, si a qui nadie a hablado que no se puedan dar clases sin titulación, se a hablado que no se debería dar clases, mas que nada por temas legales (al igual que de formación), que si, que cada uno puede hacer lo que quiera yo no lo discuto ni creo que nadie lo aya discutido.

"""¿¿pero quien exige a ese chaval que esta dando clases en el gimnasio de su barrio para sacarse unas pelas que se saque un titulo??habria x federaciones que tendrian que exigirselo. ¿cual tendria la razon de que la suya es la correcta?"""

Hay esta la historia y vuelta a empezar

Un saludo.

Buenas

si pasa algo y todo los dearriba tienen todo enregla que te pasaria Picias....

En la teoria o en la practica? porque si es como tu dices, que se exige una titulacion para entrenar y sacar a gente en la esquina. En teoria deberia ser sancionado, a saber en que proporciones (pero no creo que muy altas), y en la practica fijo que no me pasaria nada. Creo.

lo unico que me choco de alguien que sabe como funciona esto como picias o tu opinarais asi. Simplemente.

A ver, yo hablo con total sinceridad, a mi nunca nadie hasta ahora me ha pedido ningun tipo de acreditacion y por eso dije que desconocia que existiese, no que me parezca mal que la gente se forme. Me parece mal si es un sacacuartos ( katas y toda la pesca ), si es algo serio y practico como lo que exponia Xerko nunca va a venir mal, todo lo contrario.

A mi lo que me parece vergonzoso, es que haya gente que no se quiera sacar titulos, totalmente de acuerdo que hay muchas organizaciones, que son unos farfollas, y saca cuartos,

Es que hay que diferenciar entre sacarse un "carnet" que te de permiso a sacar a gente que te lo puedas sacar pagando y haciendo katas y formarse con buenos profesionales que es independiente de que te den el "carnet" para sacar a gente. Lo suyo seria que coincidieran los dos aspectos pero... aqui en España si quieres carnet haz katas y paga, esto a dia de hoy es asi, FEK ( Horcajo ) la unica fed reconocida por el gobierno y por ende la unica que te cubriria en caso de accidente

o ahora vamos a decir que para entrenar un equipo de furbo no ez nezesarioer carne y cuarquiera lo pue hace......un poquito de por favor

Pues Rafa lo del carnet de futbol es algo bastante nuevo y que a la hora de implantarse tuvo polemica, por los mismos motivos que se exponen aqui. Casualidad? Antes no habia entrenadores? eran peores? o es solo un sacacuartos?
Una persona que antes se quisiera dedicar a entrenador tambien se interesaria en formarse, y porque no se haya formado mediante el curso oficial obligatorio y no gratuito no va a ser peor entrenador que si se forma con un profesor privado por ejemplo.
Si acaso fuera un examen con un temario publico y cada uno se lo prepara como quiera, bien por el curso oficial o de forma independiente, y luego se examinan y los que apruben lo consiguen y los que suspendan les botan seria mas justo. No se si me explico. Y exigr el carnet es un tema nacional en otros paises no se pide, y hablo por ejemplo de Argentina que en futbol algo tienen que decir.

Vas a arbitrar en una velada y no has hecho tu correspondiente formación como tal, no sabes como puntuar, no sabes cuando parar la pelea, no sabes si el médico tiene o no razón, en definitiva no sabes quien ha ganado, ¿entonces que haces le das ganador al que a pegado mas fuerte, le das unas chuches?

Jejejej esta es facil, le das ganador al que los jueces te digan, que para eso son ellos los que puntuan jijiji es una bromilla pero por ejemplo si pienso que para ser arbitro o juez es mas necesario un curso, no mas necesario sino imprescindible

Bueno para ir terminando mi tochopost, hare un resumen:

- La formacion cuanto mas mejor

- Que te obliguen a hacer cursos solo pa sacar cuartos, cuanto menos mejor

- Los cursos no siempre son sinonimo de profesionalidad, pienso por ejemplo en Munchai ( que es el ejemplo que mas cerca tengo ) que no tiene ni un titulo

- Hay que ver las aspiraciones personales de cada uno, mientras unos sois profesionales del mundillo y os dedicais en exclusiva, otros lo tenemos como una aficion y aparte tenemos nuestros trabajos. Por lo que veo normal que el grado de exigencia que os impongais sea mayor.

Un saludo y enhorabuena al que se haya leido el post entero jejeje vaya ladrillaco!