Ver solo lo q pasa en el ring/octógono(q no me gusta nada), es mirar muy corto.
Si miramos solo lo del ring/octogono(q no me gusta nada), xq hacer presentaciones? xq las ring girls? xq el marketing de las peleas?, q sentido tiene la publicidad si solo nos fijamos en el combate?.
A mi modo de ver esto no es solo "ver combates" o al menos yo no quiero solamente ver eso, sino disfrutar con un gran espectáculo deportivo, y eso solo tiene un nombre PRIDE, con PRIDE se mitificaba a los peleadores y nosotros(los espectadores) nos involucrabamos teniendo nuestros ídolos.
Y en cuanto a los combates de diferencia de pesos y demas....no eran asi las peleas inicales de las mma? Yo no tomo como aspecto negativo hacer combates de diferentes pesos, sino todo lo contrario es MUY interesante, recordais el SILVA VS HUNT? ese combate es sencillamente antológico, o el OWGP, eventos asi NUNCA veremos en UFC.
X tanto tenemos:
-carteles impresionantes dnd en cada combate habia, al menos, una super estrella.
-Uno de los espectáculos deportivos mas llamativos del mundo(al menos para mi).
-Combates comparables a dixo espectáculo.
-Eventos tan llamativos y originales como los bushido o los GP q tanto nos han exo disfrutar.
-Mitificacion de los luxadores.
-Público ejemplar.
-Soccer kicks.
-y un largo etc....
En cuanto a las repetidas frases de "Sakuraba, sin ir más lejos, ha aguantado palizas brutales en las que ha sido aplastado por luchadores de más peso" DISCREPO, q yo recuerda en época PRIDE sakuraba solo se ha llevado 2 palizas SAK VS ARONA Y SAK VS WAND 1. Y ahora pregunto q luxador profesional de MMA(exceptuando fedor) no se ha llevado al menos dos palizas??. Y x supuesto creo q ha qdado de sobra demostrada su eficacia contra tipos mas pesados a lo largo de su carrera.
SAKURABA 100%
LAS MMA SIN EL PRIDE
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Para mi los combates antologicos solo estan en el Pride. En la UFC un puño y ya se caen al suelo, pero en el Pride se tenia mas aguante. SIno que se mire combates como BOb Sapp vs Minotauro. Esos son combates que hacen historia. O cualquier combate de Fedor, Vanderley etc.. Y por favor ya no vamos a ver mas GP's que ultimamente estaban cogiendo un nivel de otro planeta, poniendo a los mejores luchadres del planeta.
Yo por supuesto que le deseo lo mejor a la UFC, pero realmente no siento lo mismo cuando veo un combate suyo como lo que sentia cuando veia uno del Pride. Por que por mucho que digamos del espectaculo, cuando ALi peleo contra Foreman, todo el show ayudo a poner a este combate en el mejor combate de la historia de cualquier deporte de contato.
Yo por supuesto que le deseo lo mejor a la UFC, pero realmente no siento lo mismo cuando veo un combate suyo como lo que sentia cuando veia uno del Pride. Por que por mucho que digamos del espectaculo, cuando ALi peleo contra Foreman, todo el show ayudo a poner a este combate en el mejor combate de la historia de cualquier deporte de contato.
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TheRekiem
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>>> A mi modo de ver esto no es solo "ver combates" o al menos yo no quiero solamente ver eso, sino disfrutar con un gran espectáculo deportivo
Lo cual está muy bien, y es una visión que comparto, pero lo que quiero decir es que todo eso que citas es el celofán, el envoltorio, la guinda. El contenido está en el ring, o en el octógono, y eso es lo que diferencia a una organización de otra. Y recuerda que muchas veces, todo ese marketing les puede explotar en la cara. Acuérdate de la pelea entre Hendo y Wand en la que, tras semanas machacando a la audiencia sobre lo brutal que era Wanderlei, sin una puñetera palabra sobre Henderson, esperando que fuese un squash-match, el americano le noqueó. A eso me refería entre otras cosas con lo de mal marketing.
>>> y eso solo tiene un nombre PRIDE, con PRIDE se mitificaba a los peleadores
Y eso tiene consecuencias como la que he mencionado antes, o que cuando un luchador de PRIDE es derrotado por uno oriundo de la UFC de forma, digamos clara (Gomi, CroCop, Fujita) la caída sea aún más sonada.
>>> q yo recuerda en época PRIDE sakuraba solo se ha llevado 2 palizas SAK VS ARONA Y SAK VS WAND 1
Teniendo en cuenta que el peso natural de Sakuraba es de 83-86kg.
Sakuraba Vs. Wand I - Termina por KO técnico.
Sakuraba Vs. Wand II - Hombro dislocado.
Sakuraba Vs. Wand III - KO en frio.
Sakuraba Vs. CroCop - Hueso orbital roto.
Sakuraba Vs. Minotoro - Totalmente desnivelado, pierde por UD.
Sakuraba Vs. Arona - Brutal paliza, acaba con múltiples heridas y cortes.
Lo cual da lugar a un total de 6 peleas contra luchadores más pesados que han acabado con una derrota, y no ajustada precisamente. A eso añadirle las peleas contra Randleman, Jackson y Shamrock, también pesados, aunque gracias al talento de Sakuraba, venció.
Lo cual está muy bien, y es una visión que comparto, pero lo que quiero decir es que todo eso que citas es el celofán, el envoltorio, la guinda. El contenido está en el ring, o en el octógono, y eso es lo que diferencia a una organización de otra. Y recuerda que muchas veces, todo ese marketing les puede explotar en la cara. Acuérdate de la pelea entre Hendo y Wand en la que, tras semanas machacando a la audiencia sobre lo brutal que era Wanderlei, sin una puñetera palabra sobre Henderson, esperando que fuese un squash-match, el americano le noqueó. A eso me refería entre otras cosas con lo de mal marketing.
>>> y eso solo tiene un nombre PRIDE, con PRIDE se mitificaba a los peleadores
Y eso tiene consecuencias como la que he mencionado antes, o que cuando un luchador de PRIDE es derrotado por uno oriundo de la UFC de forma, digamos clara (Gomi, CroCop, Fujita) la caída sea aún más sonada.
>>> q yo recuerda en época PRIDE sakuraba solo se ha llevado 2 palizas SAK VS ARONA Y SAK VS WAND 1
Teniendo en cuenta que el peso natural de Sakuraba es de 83-86kg.
Sakuraba Vs. Wand I - Termina por KO técnico.
Sakuraba Vs. Wand II - Hombro dislocado.
Sakuraba Vs. Wand III - KO en frio.
Sakuraba Vs. CroCop - Hueso orbital roto.
Sakuraba Vs. Minotoro - Totalmente desnivelado, pierde por UD.
Sakuraba Vs. Arona - Brutal paliza, acaba con múltiples heridas y cortes.
Lo cual da lugar a un total de 6 peleas contra luchadores más pesados que han acabado con una derrota, y no ajustada precisamente. A eso añadirle las peleas contra Randleman, Jackson y Shamrock, también pesados, aunque gracias al talento de Sakuraba, venció.
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TheRekiem
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>>> En la UFC un puño y ya se caen al suelo, pero en el Pride se tenia mas aguante
o_O ¿En qué te basas para decir eso? Porque no es por nada, pero no hace ni medio año que CroCop, campeón del OWGP (con poca competencia, todo sea dicho) fue noqueado con una de las high-kick más brutales que se recuerdan. Éste a su vez noqueó a Wand de otra patada, que también fue noqueado por Hendo de un sólo puñetazo. Ha habido KO's de un solo puño y peleas épicas en ambas organizaciones.
o_O ¿En qué te basas para decir eso? Porque no es por nada, pero no hace ni medio año que CroCop, campeón del OWGP (con poca competencia, todo sea dicho) fue noqueado con una de las high-kick más brutales que se recuerdan. Éste a su vez noqueó a Wand de otra patada, que también fue noqueado por Hendo de un sólo puñetazo. Ha habido KO's de un solo puño y peleas épicas en ambas organizaciones.
Como dice el compañero TheRekiem hay que mirar al futuro y yo creo que en UFC es bastante prometedor, estoy deseando ver ya Hendo vs Rampage y Liddell vs Silva , quien sabe a lo mejor volvemos a ver a Crocop frente a Nogueira ¿a quien no le gustaria un Couture vs Nogueira? esta claro que siempre habra algun combate de relleno pero eso tambien pasaba en pride.
A mi por ejemplo me gustan mas la reglas pride si ahora el heros se refuerza para hacerle la competencia a UFC habremos ganado todos tanto los proUFC por que tendran mas luchadores de calidad y a los que nos guste mas el ring para mma seguiremos teniendo eventos a lo japo con buenos luchadores.
Saludos
A mi por ejemplo me gustan mas la reglas pride si ahora el heros se refuerza para hacerle la competencia a UFC habremos ganado todos tanto los proUFC por que tendran mas luchadores de calidad y a los que nos guste mas el ring para mma seguiremos teniendo eventos a lo japo con buenos luchadores.
Saludos
Si pero esq el pastel q ofrecia PRIDE estaba compuesto de los mejores ingredientes y del mas apetecible chocolate, y si el envoltorio era del mejor material posible entonces ya tenemos fiesta asegurada.
Ahora nos qda un pastel con chocolate bueno, y un envoltorio correcto q van a comerselo los borrachos camioneros y abucheadores q rodean dicho pastel.
Pd:
Sakuraba vs Mirco----->Pelea MUY correcta de saku, para nada paliza brutal...
Sakuraba vs Minotoro-----> Pelea q dominó el brasileño, pero para nada paliza brutal...
Sakuraba vs Wand II-----> Hasta el momento del aterrizaje forzoso de Saku yo vi un buen combate x su parte, de nuevo, para nada paliza bruta...
SAKURABA 100%
Ahora nos qda un pastel con chocolate bueno, y un envoltorio correcto q van a comerselo los borrachos camioneros y abucheadores q rodean dicho pastel.
Pd:
Sakuraba vs Mirco----->Pelea MUY correcta de saku, para nada paliza brutal...
Sakuraba vs Minotoro-----> Pelea q dominó el brasileño, pero para nada paliza brutal...
Sakuraba vs Wand II-----> Hasta el momento del aterrizaje forzoso de Saku yo vi un buen combate x su parte, de nuevo, para nada paliza bruta...
SAKURABA 100%
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TheRekiem
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¿Cuando he dicho que esas peleas fuesen palizas brutales? He dicho que fueron derrotas, "no ajustadas precisamente" (es decir, que hubo dominio claro por parte de sus oponentes). Sólo califico de brutal la de Arona, que en eso estamos todos de acuerdo.
En cuanto al envoltorio, sí, es estupendo, y ya he dicho que estoy de acuerdo con ello. Aunque si hablamos de pasteles, prefiero que se lo coman unos pocos rednecks y varios aficionados a las MMA (que los hay, aunque no hagan ruido) a que la bandeja la sujete la mafia.
En cuanto al envoltorio, sí, es estupendo, y ya he dicho que estoy de acuerdo con ello. Aunque si hablamos de pasteles, prefiero que se lo coman unos pocos rednecks y varios aficionados a las MMA (que los hay, aunque no hagan ruido) a que la bandeja la sujete la mafia.
Si en eso de la mafia estamos de acuerdo, de exo creo q eso fue una d las sentencias de muerte de PRIDE.
PD:
TheRekiem Publicado: 23 Ago 2007 21:37: "¿Cuando he dicho que esas peleas fuesen palizas brutales?"
TheRekiem Publicado: 23 Ago 2007 19:18: "Sakuraba, sin ir más lejos, ha aguantado palizas brutales en las que ha sido aplastado por luchadores de más peso"
Deduzco, sospecho, intuyo, q con el post publicado a las 19:18 te referias a las peleas q antes has citado, de exo dices "palizas brutales" en plural. Sin embargo, ahora sentencias q solo tomas tal consideracion de brutal la pelea contra Arona(vease post "TheRekiem Publicado: 23 Ago 2007 21:37 "), con lo q llegas a la misma conclusión q yo. Saku solo recibio 1 paliza brutal, a lo sumo 2.
SAKURABA 100%
PD:
TheRekiem Publicado: 23 Ago 2007 21:37: "¿Cuando he dicho que esas peleas fuesen palizas brutales?"
TheRekiem Publicado: 23 Ago 2007 19:18: "Sakuraba, sin ir más lejos, ha aguantado palizas brutales en las que ha sido aplastado por luchadores de más peso"
Deduzco, sospecho, intuyo, q con el post publicado a las 19:18 te referias a las peleas q antes has citado, de exo dices "palizas brutales" en plural. Sin embargo, ahora sentencias q solo tomas tal consideracion de brutal la pelea contra Arona(vease post "TheRekiem Publicado: 23 Ago 2007 21:37 "), con lo q llegas a la misma conclusión q yo. Saku solo recibio 1 paliza brutal, a lo sumo 2.
SAKURABA 100%
Repasa esos combates, Saku dominaba a Mirko hasta ese golpe casi fortuito, de uno patada que Mirko le da desde el suelo. Con Rogerio fue dominado, como muchos otros... Y en el del hombro lo estaba ganando hasta esa acción. En cualquier caso, era una decisión de Saku el pelear en ese peso, era él el que no quería bajar, es como si Filho se mete en semipesados y le echas la culpa a la organización de que le sacudan.Teniendo en cuenta que el peso natural de Sakuraba es de 83-86kg.
Sakuraba Vs. Wand I - Termina por KO técnico.
Sakuraba Vs. Wand II - Hombro dislocado.
Sakuraba Vs. Wand III - KO en frio.
Sakuraba Vs. CroCop - Hueso orbital roto.
Sakuraba Vs. Minotoro - Totalmente desnivelado, pierde por UD.
Sakuraba Vs. Arona - Brutal paliza, acaba con múltiples heridas y cortes.
Lo cual da lugar a un total de 6 peleas contra luchadores más pesados que han acabado con una derrota, y no ajustada precisamente. A eso añadirle las peleas contra Randleman, Jackson y Shamrock, también pesados, aunque gracias al talento de Sakuraba, venció.
Veeengaaa por ahí no podemos ir, porque lo mismo te puedo decir de tops de UFC (Franklin, Lidell) que se llevaron correctivos de Priders. Además no tomemos por paquetes a Nick Díaz, que a pesar de ser echado de UFC fue uno de los mejores en su categoría, por mucho que le pese a Dana, perdiendo solo por decisiones, Jeff Monson, que fue aspirante al cinto de UFC y campeón de ADCC, o a Gonzaga, que tiene todas las papeletas para ser el próximo campeón de los pesados...Y eso tiene consecuencias como la que he mencionado antes, o que cuando un luchador de PRIDE es derrotado por uno oriundo de la UFC de forma, digamos clara (Gomi, CroCop, Fujita) la caída sea aún más sonada
Si Dana cambia de estilo y empieza a poner más tops en sus eventos, tendrá un nuevo fan, mientras tanto, seguiré considerandome fan de las mma, pero no tanto de UFC.
Por supuesto quer hay que mirar al futuro, a lo que puede dar aun ufc,pero...no van en el mejor camino a pesar de tener algunos delo snombre simportantes,solo algunos...
pero la morriña que tengo por los pride de antaño...la ufc aun no me la ha quitado...esos eventos eran brutales,puro espectaculo y un monton de buenisimos luchadores en cada evento
pero la morriña que tengo por los pride de antaño...la ufc aun no me la ha quitado...esos eventos eran brutales,puro espectaculo y un monton de buenisimos luchadores en cada evento
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TheRekiem
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>>> En cualquier caso, era una decisión de Saku el pelear en ese peso
Hasta donde sé, que puede que me equivoque, las peleas las establecía PRIDE como organización. La organización te pone a pelear contra alguien y tienes dos opciones: o peleas, o te vas de la organización a otra con cuyos emparejamientos estés más de acuerdo. Sakuraba peleó contra pesados porque a PRIDE, y parece ser que al público japonés en general, le encanta eso de ver a alguien más ligero vencer a un tipo enorme, y Saku era el luchador bandera.
En cuanto a los luchadores de UFC y PRIDE, nada más lejos de mi intención que establecer una comparativa de qué orgaización gana (no suele llevar a nada). Sólo quería indicar que si a un luchador se le rodea de un halo de grandiosidad, cuando es derrotado (y de forma tan sonora), la caída es más dolorosa.
Y no desmerezco a los tipos de la UFC, pero la verdad es que no hay comparación. Diaz es bueno, pero nunca fue un top, cosa que Gomi sí es. Monson fue contender cuando la división de los pesados de la UFC estaba en su punto más bajo, y Gonzaga antes de CroCop era conocido por el horror de pelea que tuvo con Kev Jordan.
Además, todavía tiene que ganar a Couture. Animo Randy!
Hasta donde sé, que puede que me equivoque, las peleas las establecía PRIDE como organización. La organización te pone a pelear contra alguien y tienes dos opciones: o peleas, o te vas de la organización a otra con cuyos emparejamientos estés más de acuerdo. Sakuraba peleó contra pesados porque a PRIDE, y parece ser que al público japonés en general, le encanta eso de ver a alguien más ligero vencer a un tipo enorme, y Saku era el luchador bandera.
En cuanto a los luchadores de UFC y PRIDE, nada más lejos de mi intención que establecer una comparativa de qué orgaización gana (no suele llevar a nada). Sólo quería indicar que si a un luchador se le rodea de un halo de grandiosidad, cuando es derrotado (y de forma tan sonora), la caída es más dolorosa.
Y no desmerezco a los tipos de la UFC, pero la verdad es que no hay comparación. Diaz es bueno, pero nunca fue un top, cosa que Gomi sí es. Monson fue contender cuando la división de los pesados de la UFC estaba en su punto más bajo, y Gonzaga antes de CroCop era conocido por el horror de pelea que tuvo con Kev Jordan.
Además, todavía tiene que ganar a Couture. Animo Randy!