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DannyDeVito escribió:
No lo veo claro. Yo diría q en el punto más alto ronda P/3, no?

Te falta un 2...

Vamos, el centro de gravedad cae alrededor del ombligo. Y según los cánones y tal, la proporción estandard

(altura ombligo) / (altura hombros) ~ 2 / 3

Así que, usando la 2ª aproximación (F = P·a/L), la fórmula se queda en:

F= P · 2 / 3

Luego, según esto, GOKUh pesa unos 87.3kg...

Me cuesta bastante creer esto, ya que la ejecución de las flexiones y la del press banca viene a ser muy parecida por no decir la misma...

A veces las cosas no son lo que parecen...

Lemmiwinks escribió:Luego, según esto, GOKUh pesa unos 87.3kg...

Joder.... pues es verdad eh... jeje. Yo que veía tanta fórmula y pensaba: Como va a funcioner eso? jaja

Peso, pesao ahora mismo, 87,9 kg..... pero anoche cuando puse eso, seguramente pesaría 87,3 más o menos.... porque este fin de semana estoy jugando un campeonato de futbol sala 24 horas, y acababa de jugar un partido y todavía no había comido nada, y perdería mucho agua.... así que sí que funciona esa fórmula sí.... me imagino que exacto

Saludosss

Esa fuerza se reparte en los apoyos equitativamente. Luego, haciendo fondos, X/2 están apoyados en tus pies y los otros X/2 están apoyados en tus manos.

Siempre?

Bueno, me he mareado un poco de tantas formulas
Si tienen una balanza (Bascula) de las que utilizan para pesarse ustedes, y un palo de escoba, pueden hacer el siguiente experimento:
Colocan la balanza en el suelo frente a sus ojos, toman el palo de escoba y lo ponen sobre la balanza. Comienzan a hacer las flexiones tomándose de los extremos del palo de escoba y el resultado estará al frente a sus ojos, en lo que indique la balanza. Claro que tendremos distintos resultados según la clase de flexiones que hagamos.
Saludos.

Edito:
Perdón, con tanta formula se me pasó lo que dijo GOKUh, que es lo mismo que yo he dicho, jeje.

Xodo escribió:Claro que tendremos distintos resultados según la clase de flexiones que hagamos.

Ya, y yo no veo nada acerca del ángulo. A ver si nuestro experto me lo explica, q estoy oxidado en mecánica.

Uff!! yo con lo de las matematicas no me aclaro eh!! era en el cole lo q se me daba peor .... entonces.... mas o menos lo q esta claro es que utilizamos algo mas de la mitad del cuerpo no?

100 repeticiones con 58,2Kg no las haces ni con el adobe premier, encambio 100 repeticiones mal echas puede que si. No hay color, no pretendais comparar los fondos con el press de banca...

DannyDeVito escribió:

Esa fuerza se reparte en los apoyos equitativamente. Luego, haciendo fondos, X/2 están apoyados en tus pies y los otros X/2 están apoyados en tus manos.

Siempre?

No, no, sigue leyendo. Eso es en primera aproximación, suponiendo que el centro de gravedad lo tienes justo a mitad de altura. Si afinamos un poco más, apoyas 1/3 en los pies y 2/3 en las manos, ya que el centro de gravedad no está en el punto medio entre los pies y los hombros, si no a la altura del ombligo que suele estar a 2/3 de la distancia pies-hombros.

Esta movida es sencillo equilibrio de fuerzas, tampoco es que sea física avanzada ni nada. Un poco de cálculo de estructuras simplificado al máximo.


Pero vamos, insisto, haciendo fondos levantas unos 2/3 de tu peso.


.

A mi no me cuadran los calculos, haces unos meses tenia como ejercicio de triceps las flexiones, con cadencia lenta llega a unas 30. Si suponemos que se hacian con la mitrad del peso de cuerpo, estaria levantando 39 kg 30 veces. Pero luego en press banco lo maximo que he levando son 46 kg mas barra, 6 repeticiones.

respecto al centro
En la representación japonesa tradicional de la persona, el hara (vientre) es la parte central del cuerpo y sede del espíritu. En la práctica del sable, el hara (o tanden, término de origen chino) designa más concretamente el bajo vientre donde se sitúa físicamente el centro el cuerpo

luiyi escribió:A mi no me cuadran los calculos, haces unos meses tenia como ejercicio de triceps las flexiones, con cadencia lenta llega a unas 30. Si suponemos que se hacian con la mitrad del peso de cuerpo, estaria levantando 39 kg 30 veces. Pero luego en press banco lo maximo que he levando son 46 kg mas barra, 6 repeticiones.

respecto al centro
En la representación japonesa tradicional de la persona, el hara (vientre) es la parte central del cuerpo y sede del espíritu. En la práctica del sable, el hara (o tanden, término de origen chino) designa más concretamente el bajo vientre donde se sitúa físicamente el centro el cuerpo

Que noooo, que lo de 1/2 es si el centro de gravedad estuviera a la mitad de la altura de tus hombros. Es como un caso ideal. El real es que está aproximadamente a 2/3 de la altura de tus hombros, por eso el peso que levantas es 2/3 de tu peso, no 1/2.

Y el tema "centro", según cualquier libro de artes marciales se sitúa en el ombligo, poco más arriba o más abajo. Y según los cánones clásicos, lo normal es que el ombligo esté a 2/3 de la altura de los hombros. Como aproximación, me vale.

Lemmiwinks, te lo curras con lo de las fórmulas y haciendo las aclaraciones pertinentes, pero podrías refrescarme la memoria con una explicación rápida sobre el cálculo de tensiones y estructuras? Pensar q sacaba nueves, ochos, sietes y algún q otro diez... Pf! No me sirvió de nada! Necesito q me lo aclares. Tienes algún enlace? Lo poco q he encontrado no me sirve, pero... si te da palo no importa, ya espabilaré echándole ganas a google.

¿Puedo descomponer la fuerza en dos vectores cuyas direcciones son la de los brazos y el resto del cuerpo respectivamente o sería cagarla?

deh0 escribió:100 repeticiones con 58,2Kg no las haces ni con el adobe premier, encambio 100 repeticiones mal echas puede que si. No hay color, no pretendais comparar los fondos con el press de banca...

jajajajajajajajajajaj, Deho, yo no me sorprendo, te sorprenderias de las maravillas que puede hacer la gente en este foro,




p.d. lo digo por el que "supuestamente" tambb levantaba 120 kg en banca y 200 en Peso muerto,

Novato1 escribió:p.d. lo digo por el que "supuestamente" tambb levantaba 120 kg en banca y 200 en Peso muerto,

JA JA JA.... me parto......

Si, dije que levantaba 120kg en press banca..... y levanto MÁS de 120 kg en press banca....

Lo de los 200 kg en peso muerto te lo acabas de inventar, porque yo no e hecho peso muerto ni una puta vez..... vámos, que ni e prebao a hacer ese ejercicio..... así que no inventes....

Y si no te crees nada pues.... bien.

Una pregunta novato1..... cuanto tiempo llevas entrenando?? Cuanto levantas tu?? Porque como 120 kg en press de banca te parezca tanto como para no creértelo..... . Yo lo que deduzco debe ser que tienes envidia.... o qué??¿ Porque yo no me e metido con ti.....

Porque para alguien como tú, para quien "los hierros" son tan importantes.... te recuerdo que dijiste que para tí eran más importantes que el trabajo, los amigos..... (que ya que estamos sacando faltas... valla verguenza la verdad....), 100 flexiones deberían ser una tontería......

Bueno, vámos a dejarlo anda.... que no merece la pena.....

Saludos

DannyDeVito escribió:Lemmiwinks, te lo curras con lo de las fórmulas y haciendo las aclaraciones pertinentes, pero podrías refrescarme la memoria con una explicación rápida sobre el cálculo de tensiones y estructuras? Pensar q sacaba nueves, ochos, sietes y algún q otro diez... Pf! No me sirvió de nada! Necesito q me lo aclares. Tienes algún enlace? Lo poco q he encontrado no me sirve, pero... si te da palo no importa, ya espabilaré echándole ganas a google.

¿Puedo descomponer la fuerza en dos vectores cuyas direcciones son la de los brazos y el resto del cuerpo respectivamente o sería cagarla?

A ver, no hace falta que lies tanto el tema, imaginate el cuerpo en la posición horizontal, antes de empezar el movimiento. El peso del cuerpo se puede representar como una fuerza puntual vertical aplicada en el centro de masas. Por equilibrio de fuerzas, las reacciones de los puntos de apoyo tienen que sumar una fuerza igual y de sentido contrario al peso. Si suponemos que todo el cuerpo es de los pies a los hombros (y otras cuantas hipótesis simplifadoras más), podemos imaginar que el cuerpo haciendo fondos es como una viga de longitud [L] apoyada en los extremos y sometida a una carga puntual de valor [P] a distancia [a] del primer apoyo (los pies). Partiendo de esto, en la posición horizontal, los pies asumen una fuerza de (L-a)·P/L y las manos a·P/L.

Obviamente podemos liar mas el rizo, pero esta aproximación es suficientemente válida. Hay que tener en cuenta que al irnos levantando, la descomposición de fuerzas en las direcciones que comentas hace que la fuerza que haces disminuya según subes hasta un 86% [cos30º, que es el ángulo máx que se sube normalmente]. Pero vamos, también cuando haces otros ejercicios la fuerza que haces con las pesas cambia según desarrollas el ejercicio al variar el ángulo con la vertical.

A ver si lo pongo en limpio:

- En el punto más bajo de los fondos ejerces una fuerza de 2·P/3
- En el punto más alto de los fondos ejerces una fuerza de 1.73·P/3

Creo que le estamos dando mogollón de vueltas a este tema,y creo que con el 2·P/3 ya te haces una idea de lo que levantas.

NOTA: Bufff, no sabría decirte ningún sitio por internet que explique este tema, nunca me ha dado por buscar. Yo tiro de libros, apuntes,... Y de todos modos... la "explicación rápida sobre el cálculo de tensiones y estructuras" no existe, el libro más pequeño que tengo sobre el tema no baja de 500 hojas!