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Perdona pero no te entiendo. Que es lo que has estado entrenando y en qué "te pillan rápido con el increible arsenal de llaves de pierna" en Judo, BJJ o en Grappling???

He estado entrenando BJJ con las reglas de la federacion internacional de BJJ en las q estan prohibidas muchas técnicas, entre ellas todas las de pie (menos las de tendon, pero sin cerrar triangulo con las piernas) y rodilla (en cinturon negro si q hay de rodilla y algunas de tobillo). Solo digo q al volver y pelear grappling, tienes q reciclarte un poco y estar mas al loro con las piernas. Solo era eso....

Es cierto que las tecnicas son minimas las que se ocupan en MMA (es asi con casi todos los deportes que entran en ellas) pero aun asi, se le debe agradecer al judo por desarrollarlas.

Me parecen interesantes todas las cuestiones que habéis planteado.
Lo de los atemis o golpeos en Judo se que existen pero habitualmente no se utilizan desde mi punto de vista por eso el judoka debería buscar un entrenamiento adicional, boxeo etc..
Si hablamos de las proyecciones. Estoy de acuerdo con Edehey en que cuantas más habilidades entrenes serás más completo pero discrepo en cuanto a que el Wrestling sea mejor que el Judo en las proyecciones aplicadas a las mma, si es cierto que el Wrestling se aplica más en mma y grappling sin gi, pero eso es porque el Judo está en plena evolución en ese aspecto ya que tiene un repertorio técnico de proyecciones muy rico y falta adaptarlo un poco al trabajo sin Gi. Como ejemplos de ésto que te digo tienes la proyección de Karo Parisyan en el último UFC de Harai Goshi (Barrido de pierna utilizando cadera) aparte de que Karo siempre intenta proyectar con técnicas de judo, la de Yoshida a Wanderley Silva Koshi Guruma (Proyección de cadera agarrando la cabeza). También podéis ver varias proyecciones de Harai Goshi en el combate de Kazuhiro Nakamura contra Bustamante en el Pride Final Conflict 2004 ect ect.... Perdonarme si he sido muy técnico. Con esto no digo que sea mejor que el Wrestling en mma pero si que es muy aplicable al trabajo sin gi solo hay que adaptarlo igual que se adaptó el BJJ con gi al vale tudo.

En cuanto al trabajo de suelo tengo que opinar con más cuidado ya que conozco el Judo suelo pero no el BJJ (bueno de videos si pero no lo he practicado), lo que quiero decir es que el BJJ me parece amplísimo y apasionante en suelo, pero no debemos olvidar que la mayoría de los maestros de Judo cuando pasan una cierta edad (40-50) ya no le interesa tanto practicar judo pie, cuidado sí enseñar, y sus randoris (combates libres) se dedican fundamentalmente al suelo, por el tema de los impactos; Todo esto hay que sumarlo a que hay maestros que se han especializado en el Judo suelo durante la mayor parte de su vida. Me parece que existe un conocimiento del suelo en España por parte de muchos maestros de Judo que sorprendería, el problema es que eso no se orienta hacia las mma. Vuelvo a repetir de todas formas que me gustaría mucho probar el BJJ ya que me parece muy interesante en el suelo incluso pienso que algunas cosas se podrían aplicar también al judo de competición pero este es otro tema.
1 salu2

Yo sigo pensado que no existen golpes en judo.
¿Donde estan el gokyo? ¿En que nivel se enseñan?

El judo tiene muchas cosas muy interesantes, pero creo que
los golpes (atemi waza) es algo que no intereso cuando se diseño

Saludos

El JUDO tiene muy buena base , siempre que lo entrenes la esencia del judo , es decir , como arte marcial ( antiguamente el judo era muy parecido al jiu jitsu brasileño) Hoy en dia con tanto "olimpismo" se ha perido toda la esencia de la lucha en el suelo ( o casi toda) por lo que depende mucho con que tipo de maestro hayas entrenado .
En cuanto a mma , utilizar el judo para proyectar..... bueno , si eres un crack proyectando la base la tienes , pero para un vale tudo el wrestling y la grcoromana son mucho mas completos

la verdad ,en una competicin si sabes que un tio es dejudo ,te tienes que estar con mil ojos,muchos incluso prefieren teirarse a la guardia

Nakamura y Karo son dos de los mejores (y mas divertidos) exponentes del judo aplicado a las competiciones mma.

Uffffffffffff que daño esa proyección y la forma de caer, aunque perfecta en si

Teneis mas videos asi?

Si eso llegar a ser cemento los dos se quedan ko

Reitero que, si hablamos de la limitación (relativa) del Judo en cuanto a golpeos, no olvidemos que el BJJ no prepara mejor en ese aspecto tampoco, porque pareciera que esa es una desventaja del Judo con respecto al arte brasileño. Si el practicante de Judo tiene que recurrir al Boxeo (cosa comprensible), lo mismo tiene que hacer el practicante de BJJ (como se ha asumido generalmente en las MMA.

Por otro lado, vuelvo a recordar que existe algo como Judo Arte, y en él hay golpes de puño ( unos 12 básicos), patadas ( unas 5 básicas), codazos, rodillazos, golpes con los cantos de la mano, con las puntas de los dedos, e incluso, ¡sorpresa!, golpes con la cabeza.

La faceta de golpeo del Judo proviene (según el libro "Judo Kodokan", de Jigoro Kano) del Ryu de JuJutsu Tenshin Shin'yo, así como el estudio de las zonas más vulnerables del cuerpo, para aplicarla.

Yo creo que el BJJ aventaja al Judo en varios aspectos, que tienen que ver con el enfoque más pragmático del entrenamiento, pero no precisamente en el aspecto del golpeo. Haberlo, haylo, pero está muy descuidado, porque como no vale en competición... exactamente igual que en BJJ.

lo que dice ukemi es cierto,no hace falta ni que sea cemento hay mismo se podia haber roto la ceja o la bariz la verdad yo personalmente lo vio peligroso para los dos eso si FUE ESPECTACULAR.

si hablamos de la limitación (relativa) del Judo en cuanto a golpeos, no olvidemos que el BJJ no prepara mejor en ese aspecto tampoco, porque pareciera que esa es una desventaja del Judo con respecto al arte brasileño.

?no creo q nadie diga eso. Es mas, es bien sabido q en BJJ no hay golpes. De todas formas, no hace falta decir "en BJJ tampoco". Puedes defender el judo sin compararlo con el BJJ.
Sobre la existencia de golpes en judo........

Para que el proyectado no caiga tan mal, debe "mirar su ombligo".

Hola, tal como lo veo yo, el problema de esa manera de proyectar, y caer de tori (el que tira), porque uke (el que cae) ya se apañara, es consecuencia de la deportivización de las cosas.
el sentido marcial (protegerte) te impide empezar una proyección con ese agarre de brazo derecho y ese nulo control del brazo izquierdo.
Coomo bien dice Pavel, un solo giro de cabeza no permitiria el impacto contra el suelo (claro que seguro que tampoco la proyección).

La fase de Kake (proyección es las mas olvidada cuando se habla de deporte, y todo el mundo la une al tsukuri, cuando necesita un estudio propio.

En fín en la calle, con ese agarre yo no intentaria un harai goshi.

Saludos

Estoy de acuerdo con Nocaut en que falta control para realizar esa proyección es decir si hubiera controlado su brazo derecho habria sido otra cosa porque tirando de él consigues que uke (el que está cayendo) gire su hombro y caiga completamente sobre la espalda. Es decir se puede intentar esa proyección con agarres en ambos brazos pero si solo hay control en un brazo es mucho mejor controlar su brazo derecho que es el que le va a dar la dirección al movimiento. Como no hay judogui lo suyo sería intentar Harai Goshi maki komi que es igual que el que hace Karo pero controlando el brazo derecho y tirándote con él al suelo (lo hizo Remco Pardoel contra un luchador de color en el primer UFC (creo) que más tarde noqueó en el suelo.

A parte de esto tengo una duda entre el Judo y el BJJ en suelo que veo que en este post se han comparado. Yo en Judo por lo que he trabajado y he visto siempre se ha trabajado desde la guardia con los pies (ganchos) por dentro para desequilibrar, voltear ect ; y en BJJ casi siempre se trabaja con los pies (ganchos) por fuera, es decir, se cierra la guardia y a partir de aqui se comienza a trabajar (lo digo con respeto por lo que he observado en videos, no sé si será siempre así). Me parece una forma de trabajar muy buena para que no te pasen la guardia, para intentar un triángulo (sankaku jime) o para intentar un kimura (ude garami) pero ¿no limita un poco a la hora de girar al adversario o desequilibrarlo?.
A mi de todas formas me parece muy completo el trabajo que existe desde la guardia en BJJ incluso más que en el Judo porque esta posición es más habitual en BJJ. Desde mi punto de vista ¿no sería lo correcto una combinación de ambas?. A lo mejor se trabaja tambien mucho los pies por dentro en la guardia en BJJ y yo no lo he visto pido perdon por adelantado. Me gustaria que alguien que practique BJJ me lo explique un poco. Muchas gracias 1 saludo