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Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 28 Oct 2011 19:10
por vandeance
Goldstein HC escribió:Vandeance, estamos preparando algo para diciembre en Madrid, el que esté interesado que me mande un privado, a ver si podemos cuadrarlo!
Pues estaría muy interesado, la verdad, aunque debo advertir que mis conocimientos en lo referente al tema en cuestión son limitados; no he estudiado nada relacionado con la preparación fisica y mis nociones al respecto se basan en la lectura de artículos y opiniones en foros, blogs y algunos libros sobre el entrenamiento de fuerza.

Eso sí, todo lo que sea aprender y seguir formándome, me parece interesante, y creo que esto que estais preparando en torno a la PFI promete bastante, así que me pondré en contacto por privado con vosotros para ir concretando fechas y demás.

Un saludo.

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 29 Oct 2011 00:20
por DAMARPO
leyendo un artículo (y viendo algo de las sesiones de PFI) he visto que "solapan" en una misma sesión ejercicios de fuerza y potencia...
Porque los requerimientos del atleta en cuestión así lo determinan, es decir, funcionalizan el entrenamiento al deporte en cuestión.

¿qué beneficios tiene esto? ¿qué protocolo de series/repeticiones habría que seguir? ¿qué ejercicios de fuerza-potencia son equivalentes y más adecuados
beneficios: mayor adaptación al esfuerzo REAL del deporte en cuestión
series/repeticiones: no están establecidas por protocolo, si no dependiendo del énfasis que quieras dar a la capacidad en cuestión sobre la que trabajes, en este caso, fuerza y potencia tienen un mismo frente en común, FUERZA.
ejercicios: como siempre, los básicos de fuerza, clean, dl, snatch...pero teniendo en cuenta las necesidades del deportista.
(siempre con la mira de mejorar las prestaciones en aa.mm/dd.cc, en mi caso concreto boxeo)?
Habría que ver varios factores, si pecas en fuerza, en fuerza-resistencia, en potencia....en resistencia anaeróbica...tu peso, tu %MG.....

la idea sería unificar las sesiones y pasar a hacer algo como esto
Cualquier organización puede ser buena, aunque faltan algunas cosillas, como por ejemplo, trabajos de rotación, estabilización, transferencia, etc etc...

Es decir, si es para boxeo, falta la parte entera del gesto de boxeo.

Supongo que se tendria que dejar de hacer 3x5 en los ejercicios de fuerza y cambiar un poco las cosas
No, no es necesario, simplemente reorganizar y meter los ejercicios de transferencia.



Un saludo.
David.

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 29 Oct 2011 15:19
por Freestyle
Muchas gracias Damarpo por contestar. Te voy a seguir molestando... ;)

Entonces si yo entreno en las clases de boxeo capacidades como coordinación, velocidad, agilidad/rapidez de desplazamientos, capacidad anaeróbica, gestos deportivos a la potencia específica del deporte (saco, manoplas, etc).... pues yo hasta ahora en dos días separados hacía la rutyrna (versión minimalista) para mejorar otros capacidades importantes como sería la fuerza/fuerza explosiva (potencia)... si yo ahora a estas sesiones le quiero dar un toque "PFI" centrándome en mejorar fuerza/potencia del gesto boxístico (lanzar puñetazos) cómo puedo mezclar los ejercicios y añadir algunos ejercicios que trabajen específicamente los gestos deportivos que me interesan. ¿Algún ejemplo concreto de una sesión minimalista a este respecto para el caso de mejorar el desempeño boxístico? A Cyberclon le pusiste una sesión... yo me quitaría el trabajo de comba/burpees/ coordinación pero cómo reorganizo el esquema "ejercicios de potencia/ejercicio de fuerza/ejercicio de transferencia" y cómo cambio el protocolo de series/reps (trabajar en 3x8 (1´rest) puede ser más adecuado en este caso que 3x5)?
Muchas gracias Damarpo por hacer este pedazo de post!

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 29 Oct 2011 15:27
por loschatarras
Me entretienen como un niño con los pokemon, este tipo de posts... A mi tambien me interesa mucho el tema pero para aplicarlo a bjj, saludos!

pd:esto es para que sepais que os vigilo... :vamp: :vamp: :vamp:

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 29 Oct 2011 18:28
por DAMARPO
Freestyle escribió:Muchas gracias Damarpo por contestar. Te voy a seguir molestando... ;)

Entonces si yo entreno en las clases de boxeo capacidades como coordinación, velocidad, agilidad/rapidez de desplazamientos, capacidad anaeróbica, gestos deportivos a la potencia específica del deporte (saco, manoplas, etc).... pues yo hasta ahora en dos días separados hacía la rutyrna (versión minimalista) para mejorar otros capacidades importantes como sería la fuerza/fuerza explosiva (potencia)... si yo ahora a estas sesiones le quiero dar un toque "PFI" centrándome en mejorar fuerza/potencia del gesto boxístico (lanzar puñetazos) cómo puedo mezclar los ejercicios y añadir algunos ejercicios que trabajen específicamente los gestos deportivos que me interesan. ¿Algún ejemplo concreto de una sesión minimalista a este respecto para el caso de mejorar el desempeño boxístico? A Cyberclon le pusiste una sesión... yo me quitaría el trabajo de comba/burpees/ coordinación pero cómo reorganizo el esquema "ejercicios de potencia/ejercicio de fuerza/ejercicio de transferencia" y cómo cambio el protocolo de series/reps (trabajar en 3x8 (1´rest) puede ser más adecuado en este caso que 3x5)?
Muchas gracias Damarpo por hacer este pedazo de post!
Vale, la idea es esta.

3x8 Power Clean and press
3x10 lanzamientos de balón medicinal de 5 kilos a 1 mano
2' asalto a saco.
2' Comba
3x20 Russian Twist
3x20 Superman.



Ahora, lo interesante es que sepas porqué he elegido esa organización.

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 29 Oct 2011 19:12
por Freestyle
Vale, la idea es esta.

3x8 Power Clean and press
3x10 lanzamientos de balón medicinal de 5 kilos a 1 mano
2' asalto a saco.
2' Comba
3x20 Russian Twist
3x20 Superman.
Vale no hay que dejar de lado nada jeje...
Ahora, lo interesante es que sepas porqué he elegido esa organización.
Vamos a ver... El clean and press es un ejercicio de fuerza/potencia que hace trabajar todo el cuerpo (como cuando lanzamaos un puñetazo) en especial haciendo hincapie en la transmisión de esta fuerza/potencia desde las piernas/cadera al tren superior. Luego lanzamientos de balón medicinal que "copia" el gesto de lanzar un puñetazo pero trabajando con sobrecarga. Luego el gesto deportivo puro y duro, en este caso golpear un saco. Luego unos minutos de comba para que no decaiga la fiesta y seguir trabajando el cardio. Luego otras series de altas repeticiones para trabajar el core con gestos deportivos como son los giros rusos y el superman para estabilizar... (por cierto el superman no es malo para la zona lumbar? lo lei en un artículo).

Y me surje varias dudas (es que esto es nuevo -por lo menos para mi- y tiene mucha miga): el trabajo de PFI es alternativo no complementario de la rutyrna?... me explico... si trabajo dos o tres veces a la semana el PFI con rutinas como la que has puesto no haría falta tocar la rutyrna además que sería bastante duro sobrellevarla no? Es factible dos o tres veces por semana tocar rutinas así (ademas d elas clases de boxeo)? en este caso habría que meter en las diferentes sesiones como "plato fuerte" sentadillas, peso muerto, remo,... y luego el protocolo de ejercicios de transferencia, gesto deportivo, core, etc?

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 29 Oct 2011 23:42
por DAMARPO
Vamos a ver... El clean and press es un ejercicio de fuerza/potencia que hace trabajar todo el cuerpo (como cuando lanzamaos un puñetazo) en especial haciendo hincapie en la transmisión de esta fuerza/potencia desde las piernas/cadera al tren superior. Luego lanzamientos de balón medicinal que "copia" el gesto de lanzar un puñetazo pero trabajando con sobrecarga. Luego el gesto deportivo puro y duro, en este caso golpear un saco. Luego unos minutos de comba para que no decaiga la fiesta y seguir trabajando el cardio. Luego otras series de altas repeticiones para trabajar el core con gestos deportivos como son los giros rusos y el superman para estabilizar... (por cierto el superman no es malo para la zona lumbar? lo lei en un artículo)
Premio! Esa es la idea....

Y me surje varias dudas (es que esto es nuevo -por lo menos para mi- y tiene mucha miga): el trabajo de PFI es alternativo no complementario de la rutyrna?... me explico... si trabajo dos o tres veces a la semana el PFI con rutinas como la que has puesto no haría falta tocar la rutyrna además que sería bastante duro sobrellevarla no? Es factible dos o tres veces por semana tocar rutinas así (ademas d elas clases de boxeo)? en este caso habría que meter en las diferentes sesiones como "plato fuerte" sentadillas, peso muerto, remo,... y luego el protocolo de ejercicios de transferencia, gesto deportivo, core, etc?
Es que depende de miles de factores, desde por ejemplo, hasta que punto un peso muerto o una sentadilla son funcionales para un boxeador, hasta que cualidades quieres mejorar/mantener...Y en general, el tipo de gestos, las cualidades, etc etc etc...Por ejemplo, loschatarras comenta que el lo quiere para bjj, pues ya cambia todo, y si ahora lo quiere uno para MMA, pues más lío, y no es lo mismo el de kick que el de boxeo....ni el de judo.

Lo primordial es pasarse horas estudiando el movimiento, y lo que rodea a ese movimiento.


Y repito, exactamente igual para una persona que "sólo quiere estar bien".

No es tan fácil sin observar al sujeto en cuestión.




Pero no os preocupéis, en Diciembre, como ya he dicho, me voy a Londres al curso de formación con el creador de todo este embrollo, Marc Verstegen y la gente de Athlete´s Performance, así que tendré respuestas más concretas.

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 30 Oct 2011 00:05
por DAMARPO
Functional Movement Screen™ Certification
Pre-habilitation & Pillar Strength
Plyometrics
Acceleration
Absolute Speed
Multidirectional Speed
Strength & Rotary Power
Energy System Development
Regeneration
Nutrition
Testing Protocols
Este es el temario...impresionante!!!

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 30 Oct 2011 09:36
por uno+
DAMARPO escribió:me voy a Londres al curso de formación con el creador de todo este embrollo, Marc Verstegen y la gente de Athlete´s Performance
¿Me adoptas y me llevas contigo? :puppydogeyes:

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 31 Oct 2011 09:45
por DAMARPO
uno+ escribió:
DAMARPO escribió:me voy a Londres al curso de formación con el creador de todo este embrollo, Marc Verstegen y la gente de Athlete´s Performance
¿Me adoptas y me llevas contigo? :puppydogeyes:
Si por adoptar no entiendes " pagarme el viaje y el curso" entonces te adopto......

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 23 Nov 2011 01:59
por cyberclon
Una preguntita acerca de ejercicios de transferencia.

Siguiendo el planteamiento que comenté en el hilo de la rutyrna, de poner la cyberrutyrna como base y adaptar los ejercicios de transferencia a esta, el otro dia quise trabajar un movimiento tipico de Judo que es agarrar las dos solapas y pegar un tirón brusco hacia ti para luego redirigirlo hacia abajo (casi en diagonal), de forma que el oponente se desequilibre o incluso caiga de rodillas.

Elegí el día que tocaba Remo Pendlay (Sentadilla 3x5, Remo Pendlay 3x5, Dive Bombers 1x2,4,6,8,10) para trabajar este movimiento, y al final de la rutina añadí dos ejercicios de transferencia:

3x15 Botar un balon medicinal (5kg) (30" de descanso)
(2' descanso)
3x10 Uchikomis de este gesto con gomas duras altas (30" descanso)

En el gesto deportivo las manos comienzan a la altura del pecho y traccionan (similar al remo), para despues pegar un fuerte tiron brusco hacia abajo (de ahi el trabajo con el balon medicinal). Lo que no tengo claro es la implicacion del tren inferior, es un desplazamiento hacia atras, la pierna adelantada trabaja en extension para luego flexionar junto con la cadera acompañando el movimiento de tirar hacia abajo de los brazos, la extension de la pierna adelantada me cuadra bien con sentadilla o zancadas.

En el momento que lo planeé lo tenia claro, pero despues de escribir esto lo tengo menos claro, ¿es correcto? despellejadme.

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 23 Nov 2011 09:18
por DAMARPO
Es un morote seoi nage??



En el momento del trabajo con las gomas, moviliza el tren inferior del mismo modo que en la proyección real.

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 23 Nov 2011 09:56
por DAMARPO
Cyberclon, conoces las sandbag?

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 23 Nov 2011 11:06
por katsumoto
Los dive bombers con que finalidad las haces?
Las sandbag estoy mirando para comprar una, pero valen telita.


Un saludo

Re: Entrenamiento de fuerza y ejercicio anaerobico

Publicado: 23 Nov 2011 13:18
por cyberclon
DAMARPO escribió:Es un morote seoi nage??
No, no hay ningun tipo de giro, es un simple tiron como si quisieras hundirle los dientes en el suelo (la finalidad es conseguir que se agache para profundizar el agarre a la espalda). A ver si consigo un video para verlo mas claro.
DAMARPO escribió:En el momento del trabajo con las gomas, moviliza el tren inferior del mismo modo que en la proyección real.
Ok
DAMARPO escribió:Cyberclon, conoces las sandbag?
Si, pero no dispongo de ninguno.
katsumoto escribió:Los dive bombers con que finalidad las haces?
Porque estan en la planificacion de la rutina. No es un trabajo de PFI tal y como se ha planteado en este tema.

En este tema se plantea la PFI de modo que se elige el entrenamiento para un objetivo, yo tengo una rutina fija, elijo un objetivo y busco la mejor manera de encajarlo en la rutina añadiendo ejercicios de transferencia. En lugar de ajustar el entrenamiento al objetivo, busco la forma de ajustar el objetivo al entrenamiento haciendo pequeños ajustes sobre una rutina fija.

Un Saludo