Al final sera verdad que yo soy muy simple, pero joder, me parece que es lo mas logico
Kung fu YouJen
Moderadores: moderador suplente, admin
aolozano, .....¿no seria mas facil poner algo como esto http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... php?t=7716 y a partir de esto comenzamos a plantear las cuestiones y/o correcciones que considermos oportunas? Me dirijo a ti puesto que despues de 16 años supongo que seras la persona indicada para ello.
Al final sera verdad que yo soy muy simple, pero joder, me parece que es lo mas logico
Al final sera verdad que yo soy muy simple, pero joder, me parece que es lo mas logico
Bueno... hola a todo el mundo, soy nuevo en el foro y me ha atraido mucho este post ya que andaba buscando datos sobre este estilo ya que (en teoria) creo que es el que yo practico, vereis, llevo muy poco apuntado a clases de Kung Fu del estilo tradicional (perdon si en algún momento digo burradas, no tengo ni idea de esto 
) y creo haber entendido a mi maestro que el estilo es You jen.
Comento mi experiencia en las clases para ver si me podeis decir si lo que me estan dando es correcto o estoy tirando el dinero.
El estilo que yo practico se basa en el estilo de combate de ciertos animales: serpiente, tigre, dragon, grulla, mono, mono borracho (no se si hay mas, ya he dicho que estoy empezando
)
También se practican combates con armas: kalis, sable y palo largo (lo mismo que he dicho antes, no se si hay mas ) y de vez en cuando damos una variante del Sanda llamado Light Sanda (creo que se escribe asin :p ) que por lo visto nopermite puños a la cara ni patadas por debajo de la cintura.
Bien, el ritmo de la clase es bastante bueno y en cuanto a las enseñanzas os comentare las diferencias que he visto con respecto al karate:
- Lo que en Karate podrian ser las catas aqui lo llamamos formas, la diferecnia sustancial que he visto es la fluidez de movimientos, mientras que en karate son secos y rigidos en las formas que damos los movimientos son fluidos (sentir como si fluyese el agua suele decir mi maestro)
- Las formas de animales obviamente tienen movimientos que estos animales usarían en un combate con lo que cada forma tiene su estilo propio.
- He leido en algún post lo de las posiciones de arco y flecha y jinete, bien, estas posiciones también las damos nosotros.
- Nuestro maestro nos da ciertos movimientos que practicamos (movimientos de cada animal) y luego hacemos NoTao que no es otra cosa que "imaginarse" siendo atacado por enemigos invisibles y poner en practica dichos moviemientos para evitar que nos den. Esto en concreto es un ejercicio muy dificil para alguien con mi experiencia debido al poco repertorio de movimientos que posea y a que (para que engañarnos) me bloqueo a la primera de cambio, pero puedo entender que este ejercicio viene bien para conocer la utilidad de los movimientos que se nos dan.
- Damos mucha defensa personal tipo aikido y mezcla de control del atacante y ataque posterior.
Bueno, creo que no me dejo nada, espero haberme expresado con claridad y que me podias ayudar en este dilema.
Esque con tanto post en contra me ha entrado un poco el miedo
Gracias a todos de antemano
) y creo haber entendido a mi maestro que el estilo es You jen.Comento mi experiencia en las clases para ver si me podeis decir si lo que me estan dando es correcto o estoy tirando el dinero.
El estilo que yo practico se basa en el estilo de combate de ciertos animales: serpiente, tigre, dragon, grulla, mono, mono borracho (no se si hay mas, ya he dicho que estoy empezando
)También se practican combates con armas: kalis, sable y palo largo (lo mismo que he dicho antes, no se si hay mas ) y de vez en cuando damos una variante del Sanda llamado Light Sanda (creo que se escribe asin :p ) que por lo visto nopermite puños a la cara ni patadas por debajo de la cintura.
Bien, el ritmo de la clase es bastante bueno y en cuanto a las enseñanzas os comentare las diferencias que he visto con respecto al karate:
- Lo que en Karate podrian ser las catas aqui lo llamamos formas, la diferecnia sustancial que he visto es la fluidez de movimientos, mientras que en karate son secos y rigidos en las formas que damos los movimientos son fluidos (sentir como si fluyese el agua suele decir mi maestro)
- Las formas de animales obviamente tienen movimientos que estos animales usarían en un combate con lo que cada forma tiene su estilo propio.
- He leido en algún post lo de las posiciones de arco y flecha y jinete, bien, estas posiciones también las damos nosotros.
- Nuestro maestro nos da ciertos movimientos que practicamos (movimientos de cada animal) y luego hacemos NoTao que no es otra cosa que "imaginarse" siendo atacado por enemigos invisibles y poner en practica dichos moviemientos para evitar que nos den. Esto en concreto es un ejercicio muy dificil para alguien con mi experiencia debido al poco repertorio de movimientos que posea y a que (para que engañarnos) me bloqueo a la primera de cambio, pero puedo entender que este ejercicio viene bien para conocer la utilidad de los movimientos que se nos dan.
- Damos mucha defensa personal tipo aikido y mezcla de control del atacante y ataque posterior.
Bueno, creo que no me dejo nada, espero haberme expresado con claridad y que me podias ayudar en este dilema.
Esque con tanto post en contra me ha entrado un poco el miedo
Gracias a todos de antemano
Bueno, ¡allá va la despedidaaaa!.
Aquí os dejo material para dos años de mofa, chanza, burla insulto y escarnio, hacedlo lentamente no os empacheis el primer día, os pido perdón porque es largo pero tranquilos ya no hay más, os lo prometo.
Reelellendo por última vez todo este rollo caigo en la cuenta de mi craso error, haber entrado en este foro.
Las conclusiones son las siguientes:
1. Existe un grupo de personas defraudadas, engañadas, resentidas, no se como calificarlo (seguramente que con razón, tampoco lo sé) por una serie de profesores.
2. Existe otro grupo asociado de personas de insulto y bravata fácil (en algunos casos, no en todos) muy seguros de sí mismos, supuestamenete, del tipo de los que exigen pruebas, por todo y de todo, a todo el mundo y de los que no se han exigido ni lo harán de sí mismos y de sus quehaceres.
A los primeros les entiendo, no saben hasta donde, a los segundos, para nada.
3. Existe un "sancta sactorum" (espero que no se me malinterprete otra vez, ya que lo digo sin ningún ánimo de ofensa) que no es nunca puesto en tela de juicio, simplemente porque algunos del bando mencionado le consideran el "maestro" (y a sus palabras me remito, cosa de la que el señor Jordi no tiene ninguna culpa) del que al parecer conocen todo el currículo. Cuando alguien osa contrariarle, ofreciéndo su currículo para estar a la par, más o menos, ya que al osado no se le conoce en el otro bando, se le machaca sistemáticamente, llamándole de todo, pisoteando su opinión dede la viscera ya que razón no existe.
No conozco el el pasado académico, ni de ningún tipo del señor en cuestión, aunque tengo que hacerme una idea positiva y creer en lo que dice sin ofenderme a no ser que me quiera enfrentar al posterior comité de linchamiento del foro. No voy a sacar a la palestra ni los estudios, ni mi verdadera profesión porque ya he visto como puede sentar. Si se está a favor de los señores del forotodo vale, en caso contrario todo es falso y no vale una mierda, es decir, es decir, que hay que "comulgar con ruedas de molino" o atenerse a las consecuencias, tragándonos la saliba ceryendo por obligación que lexiste una enciclopedía en China en el S.III a.C, mandando a todos los enciclopedistas europeos al garete de un plumazo y cambiando la historia o la existencia de un musicólogo en el siglo XVIII, término, el de "musicología" creado en el año 1950 por Jaap Kunst.
Esto es para despedirme de Jordi V.
Del padre Joseh-Marie Amyot como estudioso de la música china, nunca como musicólogo habla Jacques Chailley en su compendio de musicología, en la sección de etnomusicología para ser más exactos, en el último párrafo de la P. 75, citando el volumen sexto de la colección "memoires concernant l´histoire, les sciences, les arts, les moeurs, les usages, etc, des Chinois, par les missionnaires de Pékin", París, Nyon L'Âné 1776-1814. Amyot dedicaba su tiempo al quadrivium greco-medieval que comprendía la Aritmética, Geometría, Astronomía y Música. Con esto quiero decirte que al igual que yo no traduciré jamás la palabra Kung Fu como concepto de "sublime" despues de lo aquí leido tú no deberías usar ciertas verdades históricas, o ciertos conceptos inadecuados con esa libertad ya que está clarísimo que no los controlas en absoluto. Tu no debes tener problemas, de todas formas, al menos en este foro para hacer lo que quieras, estás respaldado por el comite antes referido, pero esto no es científico. Espero que tus compañeros vean esto con la misma pedantería que en tu caso, de lo contrario tampoco pasa nada. De todos modos a sido un placer.
El foro es muy democrático y objetivo, demasiado para mí. La solución es fácil, ya la ha aportado Serpiente: hablad con los que os han engañado o defraudado, sabeis donde están, conoceis sus nombres, a los demás dejadnos en paz, o no, haced lo que os de la gana tios, es vuestro puto problema y el de los que os han mentido, bueno a ellos en realidad todo esto les resbala, o sea que imaginaros entonces a mí. Si quereis algo de aquellos que no habeis nombrado ya sabeis donde estamos.
Todo lo que podais despotricar ahora es fácil, no se necesita ser muy despierto, reconozco estar cansado de esta dinámica absurda e inamobible del foro de insulto, que no de discusión.
Creed lo que querais, no tengo pruebas, me las invento, etc, etc... Reconozco estar un poco atado de pies y manos porque no puedo hablar de gente de mi estilo o de gente que no conozco pero si de lo que hago ya que si lo conozco de primera mano por lo que demostrándomelo a mí mismo tengo más que suficiente.
Tengo entendido que Pedro, Vicente y Octavio estarán encantados de hablar con vosotros, son gente muy razonable y es a ellos a los que debeis pedir explicaciones o lo que necesiteis.
Perdonad la extensión del escrito pero ya no hay más os lo prometo, se acabó la pesadilla para vosotros y para mí, prefiero dedicar mi tiempo a entrenar y contribuir al mantenimiento de un "invento" que, al menos para mi, es efectivo. Agradezco las invitaciones de XiaoLong y Snake pero ya estoy cansado y no puedo invertir tanto tiempo en esto, que otro tome el relevo y espero que otro os de lo que buscais, un abrazo.
Os recomiendo a los intelectuales del chiste que añadais esto
A todos los demás ¡SALUD, SUERTE Y LIBERTAD!.
Aquí os dejo material para dos años de mofa, chanza, burla insulto y escarnio, hacedlo lentamente no os empacheis el primer día, os pido perdón porque es largo pero tranquilos ya no hay más, os lo prometo.
Reelellendo por última vez todo este rollo caigo en la cuenta de mi craso error, haber entrado en este foro.
Las conclusiones son las siguientes:
1. Existe un grupo de personas defraudadas, engañadas, resentidas, no se como calificarlo (seguramente que con razón, tampoco lo sé) por una serie de profesores.
2. Existe otro grupo asociado de personas de insulto y bravata fácil (en algunos casos, no en todos) muy seguros de sí mismos, supuestamenete, del tipo de los que exigen pruebas, por todo y de todo, a todo el mundo y de los que no se han exigido ni lo harán de sí mismos y de sus quehaceres.
A los primeros les entiendo, no saben hasta donde, a los segundos, para nada.
3. Existe un "sancta sactorum" (espero que no se me malinterprete otra vez, ya que lo digo sin ningún ánimo de ofensa) que no es nunca puesto en tela de juicio, simplemente porque algunos del bando mencionado le consideran el "maestro" (y a sus palabras me remito, cosa de la que el señor Jordi no tiene ninguna culpa) del que al parecer conocen todo el currículo. Cuando alguien osa contrariarle, ofreciéndo su currículo para estar a la par, más o menos, ya que al osado no se le conoce en el otro bando, se le machaca sistemáticamente, llamándole de todo, pisoteando su opinión dede la viscera ya que razón no existe.
No conozco el el pasado académico, ni de ningún tipo del señor en cuestión, aunque tengo que hacerme una idea positiva y creer en lo que dice sin ofenderme a no ser que me quiera enfrentar al posterior comité de linchamiento del foro. No voy a sacar a la palestra ni los estudios, ni mi verdadera profesión porque ya he visto como puede sentar. Si se está a favor de los señores del forotodo vale, en caso contrario todo es falso y no vale una mierda, es decir, es decir, que hay que "comulgar con ruedas de molino" o atenerse a las consecuencias, tragándonos la saliba ceryendo por obligación que lexiste una enciclopedía en China en el S.III a.C, mandando a todos los enciclopedistas europeos al garete de un plumazo y cambiando la historia o la existencia de un musicólogo en el siglo XVIII, término, el de "musicología" creado en el año 1950 por Jaap Kunst.
Esto es para despedirme de Jordi V.
Del padre Joseh-Marie Amyot como estudioso de la música china, nunca como musicólogo habla Jacques Chailley en su compendio de musicología, en la sección de etnomusicología para ser más exactos, en el último párrafo de la P. 75, citando el volumen sexto de la colección "memoires concernant l´histoire, les sciences, les arts, les moeurs, les usages, etc, des Chinois, par les missionnaires de Pékin", París, Nyon L'Âné 1776-1814. Amyot dedicaba su tiempo al quadrivium greco-medieval que comprendía la Aritmética, Geometría, Astronomía y Música. Con esto quiero decirte que al igual que yo no traduciré jamás la palabra Kung Fu como concepto de "sublime" despues de lo aquí leido tú no deberías usar ciertas verdades históricas, o ciertos conceptos inadecuados con esa libertad ya que está clarísimo que no los controlas en absoluto. Tu no debes tener problemas, de todas formas, al menos en este foro para hacer lo que quieras, estás respaldado por el comite antes referido, pero esto no es científico. Espero que tus compañeros vean esto con la misma pedantería que en tu caso, de lo contrario tampoco pasa nada. De todos modos a sido un placer.
El foro es muy democrático y objetivo, demasiado para mí. La solución es fácil, ya la ha aportado Serpiente: hablad con los que os han engañado o defraudado, sabeis donde están, conoceis sus nombres, a los demás dejadnos en paz, o no, haced lo que os de la gana tios, es vuestro puto problema y el de los que os han mentido, bueno a ellos en realidad todo esto les resbala, o sea que imaginaros entonces a mí. Si quereis algo de aquellos que no habeis nombrado ya sabeis donde estamos.
Todo lo que podais despotricar ahora es fácil, no se necesita ser muy despierto, reconozco estar cansado de esta dinámica absurda e inamobible del foro de insulto, que no de discusión.
Creed lo que querais, no tengo pruebas, me las invento, etc, etc... Reconozco estar un poco atado de pies y manos porque no puedo hablar de gente de mi estilo o de gente que no conozco pero si de lo que hago ya que si lo conozco de primera mano por lo que demostrándomelo a mí mismo tengo más que suficiente.
Tengo entendido que Pedro, Vicente y Octavio estarán encantados de hablar con vosotros, son gente muy razonable y es a ellos a los que debeis pedir explicaciones o lo que necesiteis.
Perdonad la extensión del escrito pero ya no hay más os lo prometo, se acabó la pesadilla para vosotros y para mí, prefiero dedicar mi tiempo a entrenar y contribuir al mantenimiento de un "invento" que, al menos para mi, es efectivo. Agradezco las invitaciones de XiaoLong y Snake pero ya estoy cansado y no puedo invertir tanto tiempo en esto, que otro tome el relevo y espero que otro os de lo que buscais, un abrazo.
Os recomiendo a los intelectuales del chiste que añadais esto
A todos los demás ¡SALUD, SUERTE Y LIBERTAD!.
Bien, si yo (particularmente) estuviese muy interesado en este AAMM lo que haria es acercarme al lugar/lugares donde lo practican y me informaria de "1ª mano", pero sigo creyendo que es una buena iniciativa el que cuando surgen este tipo de polemicas se parta de una referencia como la que he mencionado antes y que no es nada mas que una pequeña ficha (como la que hemos realizado para las FAQ's) y que puede servir de base para discutir, corregir, puntualizar, etc..... Y sinceramente no entiendo porque esa negativa a escribirlo porque en este caso creo que hubiese sido de ayuda para los que no sabemos mucho de este tema en concreto y sobre todo para la persona que inicio la cuestion.
Respecto a Jordi V. creo que ha quedado bastantes veces demostrado en el foro (y creo que tambien fuera de el) su conocimiento de ciertos aspectos de las AAMM y particularmente de las de origen chino asi como de su cultura. Eso no quiere decir que sea infalible pero mientras que alguien no me demuestre lo contrario o yo sea capaz de llegar a una conclusion que difiera de la suya ¿por que no voy a creerle?, aparte de la educacion con la que suele escribir todos (o casi todos, supongo) sus mensajes por lo que en esta ocasion no le veo ninguna razon a ese "enfrentamiento".
Por lo demas, y como en muchas otras ocasiones, me remito a las frases de mi firma.
Respecto a Jordi V. creo que ha quedado bastantes veces demostrado en el foro (y creo que tambien fuera de el) su conocimiento de ciertos aspectos de las AAMM y particularmente de las de origen chino asi como de su cultura. Eso no quiere decir que sea infalible pero mientras que alguien no me demuestre lo contrario o yo sea capaz de llegar a una conclusion que difiera de la suya ¿por que no voy a creerle?, aparte de la educacion con la que suele escribir todos (o casi todos, supongo) sus mensajes por lo que en esta ocasion no le veo ninguna razon a ese "enfrentamiento".
Por lo demas, y como en muchas otras ocasiones, me remito a las frases de mi firma.
-
Jackie Chan
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1103
- Registrado: 05 Abr 2003 23:57
- Ubicación: En Casa Del Maestro Tortuga Duende
El mono borracho no existe,en cambio sí existe el borracho y el mono,pero por separado.Al parecer ahora ya tienen estructurado su método de enseñanza,porque hace unos años era un verdadero caos.Si tú te lias haciendo el ''No Tao'' y llevas muy poco tiempo,imagínate yo,porque a mí me sacaban a hacerlo sin haberme enseñado nada al respecto.Yo no digo si el estilo es eficaz o no,nunca he entrado a valorar eso,de lo que me quejo es que me ponían a hacer combate o el famoao ''No Tao'' sin haberme enseñado previamente,lo cuál me parece una auténtica vergüenza.Lo que yo pretendo,como ya he dicho en uno de mis anteriores posts,es avisar a la gente que realmente busca un estilo de Wushu,que duden del You Yen,ya que no está reconocido oficialmente por China.Y es que señores,el fraude en las artes marciales está a la orden del día,y que apenas venga nada por la red de este sistema es muy sospechoso.La mayoría de artes marciales que se enseñan,están reconocidas por el país y a nivel mundial.Troncho escribió:Bueno... hola a todo el mundo, soy nuevo en el foro y me ha atraido mucho este post ya que andaba buscando datos sobre este estilo ya que (en teoria) creo que es el que yo practico, vereis, llevo muy poco apuntado a clases de Kung Fu del estilo tradicional (perdon si en algún momento digo burradas, no tengo ni idea de esto
Comento mi experiencia en las clases para ver si me podeis decir si lo que me estan dando es correcto o estoy tirando el dinero.
El estilo que yo practico se basa en el estilo de combate de ciertos animales: serpiente, tigre, dragon, grulla, mono, mono borracho (no se si hay mas, ya he dicho que estoy empezando
También se practican combates con armas: kalis, sable y palo largo (lo mismo que he dicho antes, no se si hay mas ) y de vez en cuando damos una variante del Sanda llamado Light Sanda (creo que se escribe asin :p ) que por lo visto nopermite puños a la cara ni patadas por debajo de la cintura.
Bien, el ritmo de la clase es bastante bueno y en cuanto a las enseñanzas os comentare las diferencias que he visto con respecto al karate:
- Lo que en Karate podrian ser las catas aqui lo llamamos formas, la diferecnia sustancial que he visto es la fluidez de movimientos, mientras que en karate son secos y rigidos en las formas que damos los movimientos son fluidos (sentir como si fluyese el agua suele decir mi maestro)
- Las formas de animales obviamente tienen movimientos que estos animales usarían en un combate con lo que cada forma tiene su estilo propio.
- He leido en algún post lo de las posiciones de arco y flecha y jinete, bien, estas posiciones también las damos nosotros.
- Nuestro maestro nos da ciertos movimientos que practicamos (movimientos de cada animal) y luego hacemos NoTao que no es otra cosa que "imaginarse" siendo atacado por enemigos invisibles y poner en practica dichos moviemientos para evitar que nos den. Esto en concreto es un ejercicio muy dificil para alguien con mi experiencia debido al poco repertorio de movimientos que posea y a que (para que engañarnos) me bloqueo a la primera de cambio, pero puedo entender que este ejercicio viene bien para conocer la utilidad de los movimientos que se nos dan.
- Damos mucha defensa personal tipo aikido y mezcla de control del atacante y ataque posterior.
Bueno, creo que no me dejo nada, espero haberme expresado con claridad y que me podias ayudar en este dilema.
Esque con tanto post en contra me ha entrado un poco el miedo
Gracias a todos de antemano
You Jen
Ante todo, un saludo para todos.
Soy nuevo en el foro, vamos, como usuario, por que llevo un tiempo leyendo vuestros mensajes, y hoy por fin he podido entrar (no por culpa del foro, sino mía que no he tenido tiempo) así que voy a pasar a formar parte activa del mismo.
Bueno, me presento para que me conozcáis:
No os voy a decir mi verdadero nombre por que no quiero entrar en disputas personales con gente que me pudiera conocer, pero de todas formas aquí nadie lo da, así que espero que no os moleste.
Soy practicante de Kung Fu (Ya se que para algunos este termino no es correcto, pero a mi es el que me gusta, y es por el que casi todo el mundo en España le conoce) y dentro de este practico la rama de You Jen, desde hace bastantes años y conozco otros estilos y otros artes marciales, pero no lo suficiente como para poder opinar sobre ellos, así que no los menciono para no hacer alusiones indirectas.
Ahora comienzo con mi exposición, y tratare de ser lo mas respetuoso posible con todo el mundo Pido disculpas de antemano si alguien se siente ofendido, por que no es mi intención, y no quiero entrar en absurdas descalificaciones que no lleva a ninguna parte y que lo único que hacen es desprestigiar al Kung Fu en general y a todos sus practicantes.
Veréis que he dicho rama, y no estilo, esto es por una razón, no considero al You Jen como un estilo en si mismo, por que para poder serlo, debería estar mucho mas extendido de lo que esta actualmente (quizás en un futuro se le llegue a considerar un estilo, pero actualmente no creo que lo sea). Deriva del Kung Fu tradicional de los monjes de Shaolin, o al menos esa es la información de la que dispongo, y que me parece que es bastante correcta. Nace como la mayoría de los Grandes y pequeños estilos (por extensión, no por superioridad) de un maestro que adapta o modifica lo que ha aprendido, y decide darle un nombre nuevo (maldita la hora en que se le ocurrió al primero cambiarle el nombre, lo que ganaría el Kung Fu si estuviese unido y bajo un mismo nombre).
No conozco el nombre del maestro que lo “invento” (ya se que algunos dicen, como he leído, que fue Pedro González, pero no creo que sea verdad, y si lo es me quito el sombrero, por que ha “inventado” algo muy bueno), pero supongo que esto pasa en muchos estilos poco conocidos y no por ello menos “auténticos”, creo que como pasa en muchos campos no importa quien lo creó, sino la creación en si misma, como pasa con el “Cantar del Mío Cid” y perdón por la comparación a quien pueda ofender. Pero bueno, a lo que iba, según tengo entendido Fue un monje Shaolin.
Voy a acabar este mensaje, que no quiero parecer demasiado pedante (y ya tengo que parecerlo bastante) y seguiré escribiendo en otros mas adelante, que soy cansino, pero si lo voy repartiendo parece menos.
Soy nuevo en el foro, vamos, como usuario, por que llevo un tiempo leyendo vuestros mensajes, y hoy por fin he podido entrar (no por culpa del foro, sino mía que no he tenido tiempo) así que voy a pasar a formar parte activa del mismo.
Bueno, me presento para que me conozcáis:
No os voy a decir mi verdadero nombre por que no quiero entrar en disputas personales con gente que me pudiera conocer, pero de todas formas aquí nadie lo da, así que espero que no os moleste.
Soy practicante de Kung Fu (Ya se que para algunos este termino no es correcto, pero a mi es el que me gusta, y es por el que casi todo el mundo en España le conoce) y dentro de este practico la rama de You Jen, desde hace bastantes años y conozco otros estilos y otros artes marciales, pero no lo suficiente como para poder opinar sobre ellos, así que no los menciono para no hacer alusiones indirectas.
Ahora comienzo con mi exposición, y tratare de ser lo mas respetuoso posible con todo el mundo Pido disculpas de antemano si alguien se siente ofendido, por que no es mi intención, y no quiero entrar en absurdas descalificaciones que no lleva a ninguna parte y que lo único que hacen es desprestigiar al Kung Fu en general y a todos sus practicantes.
Veréis que he dicho rama, y no estilo, esto es por una razón, no considero al You Jen como un estilo en si mismo, por que para poder serlo, debería estar mucho mas extendido de lo que esta actualmente (quizás en un futuro se le llegue a considerar un estilo, pero actualmente no creo que lo sea). Deriva del Kung Fu tradicional de los monjes de Shaolin, o al menos esa es la información de la que dispongo, y que me parece que es bastante correcta. Nace como la mayoría de los Grandes y pequeños estilos (por extensión, no por superioridad) de un maestro que adapta o modifica lo que ha aprendido, y decide darle un nombre nuevo (maldita la hora en que se le ocurrió al primero cambiarle el nombre, lo que ganaría el Kung Fu si estuviese unido y bajo un mismo nombre).
No conozco el nombre del maestro que lo “invento” (ya se que algunos dicen, como he leído, que fue Pedro González, pero no creo que sea verdad, y si lo es me quito el sombrero, por que ha “inventado” algo muy bueno), pero supongo que esto pasa en muchos estilos poco conocidos y no por ello menos “auténticos”, creo que como pasa en muchos campos no importa quien lo creó, sino la creación en si misma, como pasa con el “Cantar del Mío Cid” y perdón por la comparación a quien pueda ofender. Pero bueno, a lo que iba, según tengo entendido Fue un monje Shaolin.
Voy a acabar este mensaje, que no quiero parecer demasiado pedante (y ya tengo que parecerlo bastante) y seguiré escribiendo en otros mas adelante, que soy cansino, pero si lo voy repartiendo parece menos.
adios pedante adios
Parece que aolozano nos priva de sus aburridisimas interveciones, que pena
Tenia gracia el estilo ofendido- pedante -macarra un ejemplo de fusion en si mismo
Cuando se le pregunta por que su estilo no aparece mencionado en ningun escrito chino divagar sobre la definicion academica de la palabra enciclopedia no lo veo muy util
Aburrido si , util no
Osea si te preguntan porque no hay mencion escrita de tu estilo , no nos hables de la escritura cuneiforme , di si existe o no registro o mencion del estilo y en donde
Cuando te explican que te equivocas en la traduccion de kung fu , esta muy bien y te honra reconocer que te equivocas , no se a que viene insitir con otro mensaje sobre lo mismo para que te lo revatan de nuevo
Cuando te piden el nombre y apellido del creador esta muy bien que tras 4 o 5 post lo des , estaria mejor que de paso aclararas si wong es el creador o el intoductor del estilo en españa y de paso que digas de que epoca estamos hablando
Resumiendo
Escribes mucho y aportas poco , tu estilo no ha ganado mucho en credibilidad con lo que has escrito aqui , mas bien al contrario
Tampoco se puede decir que hagas muchas amistades con esa actitud pero eso es una cuestion que no importa demasiado
Ante la gran perdida de este original sujeto que es el forero aolozano la unica duda que em queda es si es un maestro de del you yen que ve peligrar su negocio o solo le mueve la fe.
Pd : Como curiosidad te dire que mas del 30% de los internautas españoles tiene estudios superiores segun el observatorio de medios Pero a diferencia de ti la mayoria no pretendemos tener razon siempre por ello
Tenia gracia el estilo ofendido- pedante -macarra un ejemplo de fusion en si mismo
Cuando se le pregunta por que su estilo no aparece mencionado en ningun escrito chino divagar sobre la definicion academica de la palabra enciclopedia no lo veo muy util
Aburrido si , util no
Osea si te preguntan porque no hay mencion escrita de tu estilo , no nos hables de la escritura cuneiforme , di si existe o no registro o mencion del estilo y en donde
Cuando te explican que te equivocas en la traduccion de kung fu , esta muy bien y te honra reconocer que te equivocas , no se a que viene insitir con otro mensaje sobre lo mismo para que te lo revatan de nuevo
Cuando te piden el nombre y apellido del creador esta muy bien que tras 4 o 5 post lo des , estaria mejor que de paso aclararas si wong es el creador o el intoductor del estilo en españa y de paso que digas de que epoca estamos hablando
Resumiendo
Escribes mucho y aportas poco , tu estilo no ha ganado mucho en credibilidad con lo que has escrito aqui , mas bien al contrario
Tampoco se puede decir que hagas muchas amistades con esa actitud pero eso es una cuestion que no importa demasiado
Ante la gran perdida de este original sujeto que es el forero aolozano la unica duda que em queda es si es un maestro de del you yen que ve peligrar su negocio o solo le mueve la fe.
Pd : Como curiosidad te dire que mas del 30% de los internautas españoles tiene estudios superiores segun el observatorio de medios Pero a diferencia de ti la mayoria no pretendemos tener razon siempre por ello
-
Jackie Chan
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1103
- Registrado: 05 Abr 2003 23:57
- Ubicación: En Casa Del Maestro Tortuga Duende
Re: You Jen
Deriva del Kung Fu tradicional de los monjes de Saholin.link escribió:Ante todo, un saludo para todos.
Soy nuevo en el foro, vamos, como usuario, por que llevo un tiempo leyendo vuestros mensajes, y hoy por fin he podido entrar (no por culpa del foro, sino mía que no he tenido tiempo) así que voy a pasar a formar parte activa del mismo.
Bueno, me presento para que me conozcáis:
No os voy a decir mi verdadero nombre por que no quiero entrar en disputas personales con gente que me pudiera conocer, pero de todas formas aquí nadie lo da, así que espero que no os moleste.
Soy practicante de Kung Fu (Ya se que para algunos este termino no es correcto, pero a mi es el que me gusta, y es por el que casi todo el mundo en España le conoce) y dentro de este practico la rama de You Jen, desde hace bastantes años y conozco otros estilos y otros artes marciales, pero no lo suficiente como para poder opinar sobre ellos, así que no los menciono para no hacer alusiones indirectas.
Ahora comienzo con mi exposición, y tratare de ser lo mas respetuoso posible con todo el mundo Pido disculpas de antemano si alguien se siente ofendido, por que no es mi intención, y no quiero entrar en absurdas descalificaciones que no lleva a ninguna parte y que lo único que hacen es desprestigiar al Kung Fu en general y a todos sus practicantes.
Veréis que he dicho rama, y no estilo, esto es por una razón, no considero al You Jen como un estilo en si mismo, por que para poder serlo, debería estar mucho mas extendido de lo que esta actualmente (quizás en un futuro se le llegue a considerar un estilo, pero actualmente no creo que lo sea). Deriva del Kung Fu tradicional de los monjes de Shaolin, o al menos esa es la información de la que dispongo, y que me parece que es bastante correcta. Nace como la mayoría de los Grandes y pequeños estilos (por extensión, no por superioridad) de un maestro que adapta o modifica lo que ha aprendido, y decide darle un nombre nuevo (maldita la hora en que se le ocurrió al primero cambiarle el nombre, lo que ganaría el Kung Fu si estuviese unido y bajo un mismo nombre).
No conozco el nombre del maestro que lo “invento” (ya se que algunos dicen, como he leído, que fue Pedro González, pero no creo que sea verdad, y si lo es me quito el sombrero, por que ha “inventado” algo muy bueno), pero supongo que esto pasa en muchos estilos poco conocidos y no por ello menos “auténticos”, creo que como pasa en muchos campos no importa quien lo creó, sino la creación en si misma, como pasa con el “Cantar del Mío Cid” y perdón por la comparación a quien pueda ofender. Pero bueno, a lo que iba, según tengo entendido Fue un monje Shaolin.
Voy a acabar este mensaje, que no quiero parecer demasiado pedante (y ya tengo que parecerlo bastante) y seguiré escribiendo en otros mas adelante, que soy cansino, pero si lo voy repartiendo parece menos.
Si esto fuera cierto,a buen seguro que el sistema sería conocido en mayor o menor medida.El Hung Gar y el Choy Leet Fut proceden de Shaolin y a día de hoy son los estilos más conocidos junto al Wing Chun.
Pero bueno, a lo que iba, según tengo entendido Fue un monje Shaolin.
Si fue un monje de Shaolin el creador del estilo,ten por seguro que se sabría su nombre.En el caso del Choy Leet Fut y el Hung Gar,se conocen todos los datos,incluido el nombre y apellidos de los fundadores, por supuesto.
No conozco el nombre del maestro que lo “invento” (ya se que algunos dicen, como he leído, que fue Pedro González, pero no creo que sea verdad, y si lo es me quito el sombrero, por que ha “inventado” algo muy bueno), pero supongo que esto pasa en muchos estilos poco conocidos y no por ello menos “auténticos”, creo que como pasa en muchos campos no importa quien lo creó, sino la creación en si misma, como pasa con el “Cantar del Mío Cid”
Hay mucho fraude en las artes marciales,y el You Yen es uno de ellos.Yo no debato si el estilo es eficaz o no,yo pongo en tela de juicio que provenga de China y ya van 7 páginas en las que los que apoyais al estilo,no habéis dado datos concretos sobre el sistema,no me extraña,simplemente no los hay.Cualquier persona que tenga ciertos conocimientos en las artes marciales puede crear ''su'' sistema de combate poniéndole un nombre e inventándose formas,porque desgraciadamente ese tipo de gente existe.
Cuando me demostreis que el estilo viene de tal región,lo fundó tal persona en tal año,y de quién aprendió Pedro,entonces no me quedará otra cosa que callarme y pedir disculpas,mientras tanto seguiré juzgando a un estilo que tiene todas las papeletas de ser más falso que un billete de 6€.
Última edición por Jackie Chan el 07 Nov 2003 22:50, editado 1 vez en total.
buenasssssserpiente escribió:siemto que mi ortografia no es buena pero lo quesi temgo mui claro que por lo que el oserbado desde que estoi en el foro es que aqui hai mucho cobarde y se esconde tras nombres falso porque en debe de meteros con el estilo os molestais un poco y abrais con buestro antiguos maetros les decis en la cara que son unos mierdas y que me abeis engañado si estais interesados en abla con ellos solo teneis que pasar por el gimnasio satori y y le decis a pedro dime los gimnasios de vicente y octavio es que pensamos que el estilo esta credo por ti y es una mierda si esque sois tan valientes no teneis nada que perde asi por lo menos dais una oportunidad a vuestro maestro para que se defienta ya que los criticais tanto o por lomenos decir vuestros nombres verdaderos para poder juzgar iguar que vosotros juzgais un estilo
jackie para mi el mas rastrero del foro si te molestan mis faltas de ortografia lo siento chico no todos escribimos perfetamete pero lo que si tepuedo decir es que eres el mas cobarde del gropo porque deberias de ablar directamente con vicente y octabio si tan molesto esta con ellos por no enseñarte bien el estilo, sobre el tema del bo sigues bastate despistado yo el conocido barios gimnasio y atodos les pasaba lo mismo eran bajos y por ese motibo se maneja bastones cortos listillo
Sr.Serpiente deje usted de "morder" a las buenas gentes que gustan de las artes marciales.
Sus mensajes "llenos" de sinsentido,aturden nuestras mentes,incapaces
de entenderle a usted.
sus habilidades marciales nunca seran entendidas por nosotros ,gracias a sus explicaciones y resarcimientos.
por favor deje usted de incitar al "picamiento" colectivo,sus argucias no
llegaran a buen puerto.
le aconsejo visitar paginas como "aprender.com"
siento no poder HABER me mordido la lengua ,pero como coral que soy
me defiendo de estos "elementos"
aprendiendo a ser FELIZ
salud
Jajaja
Por favor, dejad el tema de las enciclopedias. No puedo más.
Simplemente, aolozano y yo opinamos de forma distinta sobre un concepto que se puede estudiar hoy en las Universidades de Heidelberg o Tuebingen, o la Techinische de Berlín. Él no lo cree así. Bueno, está en su derecho.
Que le ha molestado un huevo que alguien ponga en duda sus conocimientos (véase el cambio de actitud) es indudable, como cuando dijo “no te preocupes a tí nadie te tachará de pedante, y menos que nadie yo” pero luego dice “Espero que tus compañeros vean esto con la misma pedantería que en tu caso”, bueno, está en su derecho.
Lo que es irritante, a la par que divertido es que se invente cónclaves secretos en este foro, una especie de comité o “sancta sanctorum” (concepto empleado erróneamente por nuestro anónimo amigo) que apoya a unos y condena a otros por algunos motivos oscuros.
En fin, cada cual pierde el tiempo como quiere.
Me voy unos días. Un saludo, sólo para los integrantes del secreto MJ-12 y dadle recuerdos al Fumador de mi parte (solamente ellos me entenderán)
Jordi “aquel que manda los enciclopedistas europeos al garete” (si no sé ni quiénes son
)
Bueno, intentare dejar claras algunas cuestiones que creo que nos ayudaran a seguir este ema de una forma mas amena, ligera y productiva, que vamos a terminar con mas paginas que El Quijote.
1. Lo que se esta debatiendo es el origen del estilo de kung fu llamado You Jen, nadie esta poniendo en tela de juicio su efectividad. De este estilo objetivamente sabemos que:
a) Su mayor exponente en España es Pedro Gonzalez y todos los profesores que dan clase, especialmente en Madrid, provienen de él. El se considera a si mismo con capacidad para echar a la gente del "estilo" y de otrogar danes a quien le parezca. Por encima de PEdro se habla de los maestros "Wong" y "Chang", de los que no existen mas datos que sus nombres.
b) Que se usan tecnicas que solo existen en you jen, como el "NoTao" o el uso del Bo con moviminetos que no son los del palo chino.
c) Que no hay homogeneidad ni un programa de enseñanza establecido entre los distintos profesores de You Jen, cada uno enseña lo que le parece o aprendio en su dia, incluyendo diferencias notables a la hora de enseñar las formas, que ademas, cambian con el tiempo.
d)Los profesores principales son Vicente Cañaveras, Octavio (no recuerdo el apellido) y Carlos Garcia. Algunos de ellos ostentan altos cargos en la federacion que preside Pedro Gonzalez, la Federación Española de Kung-Fu Wu-Shu Tai-Chi Qigong (http://www.fekwtq.com).
e) Que no existe informacion sonbre el You Jen en Internet ni en nigun medio escrito (al menos que yo conozca) que comente su origen, bases, etc.
Seguramente se me olviden cosas pero creo que esto es suficiente para seguir el tema.
Un saludo
1. Lo que se esta debatiendo es el origen del estilo de kung fu llamado You Jen, nadie esta poniendo en tela de juicio su efectividad. De este estilo objetivamente sabemos que:
a) Su mayor exponente en España es Pedro Gonzalez y todos los profesores que dan clase, especialmente en Madrid, provienen de él. El se considera a si mismo con capacidad para echar a la gente del "estilo" y de otrogar danes a quien le parezca. Por encima de PEdro se habla de los maestros "Wong" y "Chang", de los que no existen mas datos que sus nombres.
b) Que se usan tecnicas que solo existen en you jen, como el "NoTao" o el uso del Bo con moviminetos que no son los del palo chino.
c) Que no hay homogeneidad ni un programa de enseñanza establecido entre los distintos profesores de You Jen, cada uno enseña lo que le parece o aprendio en su dia, incluyendo diferencias notables a la hora de enseñar las formas, que ademas, cambian con el tiempo.
d)Los profesores principales son Vicente Cañaveras, Octavio (no recuerdo el apellido) y Carlos Garcia. Algunos de ellos ostentan altos cargos en la federacion que preside Pedro Gonzalez, la Federación Española de Kung-Fu Wu-Shu Tai-Chi Qigong (http://www.fekwtq.com).
e) Que no existe informacion sonbre el You Jen en Internet ni en nigun medio escrito (al menos que yo conozca) que comente su origen, bases, etc.
Seguramente se me olviden cosas pero creo que esto es suficiente para seguir el tema.
Un saludo
Última edición por SanShou el 08 Nov 2003 11:56, editado 1 vez en total.
Despues de la destruccion de los templos Shaolin, el kung fu empieza a desarrollarse y extenderse. En esa epoca es donde aparece el You Jen.
You Jen fue un maestro que creo su propio estilo a partir del Shaolin. El estilo fue desarrollado en los montes de lung hu shan. El estilo inicialmente contaba con el desarrollo personal de la serpiente y el gato (un hijo poco conocido pero "si" existente del tigre).
La leyenda del estilo cuenta que dicho maestro era conocido como el hermitaño porque no tenia alumnos y aceptaba los retos directamente. De todos los retos salio ileso a excepcion de un reto que tuvo contra un maestro del estilo del mono. Decidio entonces aprender y acoplar el estilo del mono a su desarrollo.
Una vez desarrollado por completo el estilo, decide adoptar a 3 alumnos a los que traspasa sus conocimientos.
Asi, durante 5 generaciones mas hasta llegar a manos del maestro Wong que, perseguido por el regimen de Mao, se ve obligado a huir a Europa, donde enseñaria su arte a varias personas, entre ellas Pedro Gonzalez.
You Jen fue un maestro que creo su propio estilo a partir del Shaolin. El estilo fue desarrollado en los montes de lung hu shan. El estilo inicialmente contaba con el desarrollo personal de la serpiente y el gato (un hijo poco conocido pero "si" existente del tigre).
La leyenda del estilo cuenta que dicho maestro era conocido como el hermitaño porque no tenia alumnos y aceptaba los retos directamente. De todos los retos salio ileso a excepcion de un reto que tuvo contra un maestro del estilo del mono. Decidio entonces aprender y acoplar el estilo del mono a su desarrollo.
Una vez desarrollado por completo el estilo, decide adoptar a 3 alumnos a los que traspasa sus conocimientos.
Asi, durante 5 generaciones mas hasta llegar a manos del maestro Wong que, perseguido por el regimen de Mao, se ve obligado a huir a Europa, donde enseñaria su arte a varias personas, entre ellas Pedro Gonzalez.
Bueno, dejar claro q el you jen no viene de shaolin, por lo menos de los poquitos q quedan en el templo, ninguno lo conocen.
no tiene nada reconocible como: tong bei chuan, lio huan chuan, lohan chuan, kung fu chuan, chi chin chuan etc... ni siquiera wu pu chuan(forma para niños o primera forma q se enseña en shaolin), por lo tanto ni el monasterio ni la wushu kuan reconocen este estilo ni como shaolin ni como derivado de el mismo, siendo todo lo efectivo q querais.
un saludo.
no tiene nada reconocible como: tong bei chuan, lio huan chuan, lohan chuan, kung fu chuan, chi chin chuan etc... ni siquiera wu pu chuan(forma para niños o primera forma q se enseña en shaolin), por lo tanto ni el monasterio ni la wushu kuan reconocen este estilo ni como shaolin ni como derivado de el mismo, siendo todo lo efectivo q querais.
un saludo.