He leido un post tuyo, en el que respondías sobre un tema de aikido y terminabas diciendo que ahora eras practicante de wing tzun, que me llamo mucho la atención por ser yo también aikidoka y estar al mismo tiempo muy interesado por el estilo EBMAS y por practicarlo en un futuro. Me gustaría que, desde tu experiencia, me dieras toda la información que puedas sobre la relación entre las dos artes (creo que tienen conceptos en común) y tu perspectiva del wing tzun.
Muchas gracias por adelantado y espero tu pronta respuesta.
Pregunta para Enrique,(el aikidoka que ahora practica EBMAS)
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carlitosWay
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Hola carlitosway,
Estoy de trabajo a tope
por lo que sólo te voy a dar unas pinceladas:
Tienen muchas cosas en común: arte marcial interno, absorción, etc, etc.
Como bonito: mucho más bonito el Aikido. En cuanto a efectividad: ni punto de comparación.
Yo con 10 meses de EBMAS puedo defenderme mil veces mejor ante una agresión que con 5 años de Aikido.
Siento no poderte contar más. Quizás en otro momento. Mi consejo: ven a ver una clase de EBMAS, todos los instructores son buenos, y yo entreno con Jesús Carballo que es un tío cojonudo!!!
Y no hablemos de Emin Boztepe, ni de Jannis...
Saludos,
Enrique.
Estoy de trabajo a tope
por lo que sólo te voy a dar unas pinceladas:Tienen muchas cosas en común: arte marcial interno, absorción, etc, etc.
Como bonito: mucho más bonito el Aikido. En cuanto a efectividad: ni punto de comparación.
Yo con 10 meses de EBMAS puedo defenderme mil veces mejor ante una agresión que con 5 años de Aikido.
Siento no poderte contar más. Quizás en otro momento. Mi consejo: ven a ver una clase de EBMAS, todos los instructores son buenos, y yo entreno con Jesús Carballo que es un tío cojonudo!!!
Y no hablemos de Emin Boztepe, ni de Jannis...
Saludos,
Enrique.
El WT será entonces de los poquñisimos estilos internos que pasan del paradigma del ki/QiEinherjar escribió:Perdonad mi ignorancia... pero... EBMAS Wing Tzun es interno?
Sí, el WC/WT/EBMAS y demás variantes son considerados estilos internos, ya que hacen incapié en utilizar la fuerza del oponente para derrotarle, en vez de limitarse a intercambiar leches como descosidos.
en fin
otra para las FAQ...
¿que es un estilo interno?
(Jordi ponte a currar
)aunque bueno... yo personalmente no creo en esa distinción.
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carlitosWay
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Muchas gracias Enrique por tu respuesta, pero no me resisto a hacerte otra(mucho más subjetiva):
-En tu experiencia, ¿como valorarías las "sensaciones" de lo grandes maestros de aikido, con lo que has practicado, con respecto a Emin o Jannis? (Por sensaciones me refiero a peligrosidad, control,poder o todo aquello que transmiten los grandes maestros,cualquiera que sea su disciplina marcial).
Se que es una pregunta dificil de contestar, pero a mi, particularmente, me interesa por tu experiencia en las dos artes.
-En tu experiencia, ¿como valorarías las "sensaciones" de lo grandes maestros de aikido, con lo que has practicado, con respecto a Emin o Jannis? (Por sensaciones me refiero a peligrosidad, control,poder o todo aquello que transmiten los grandes maestros,cualquiera que sea su disciplina marcial).
Se que es una pregunta dificil de contestar, pero a mi, particularmente, me interesa por tu experiencia en las dos artes.
Mira, en un principio no iba a contestar a tu pregunta, pero como es viernes por la tarde y ahora no estoy muy cargado de curro, te cuento:
Sin ánimo de crear polémicas y recalco que es una apreciación personal!!!
Como sabrás por mi algún post mío anterior, he entrenado con algunos karatekas (shotokan) importantes y con bastantes aikidokas de fama mundial, con la élite del aikido, ok???
Pués bien, hablando claro y sin irme por las ramas y demás historias: les coge algún grado alto de WT y se les come.
Emin Boztepe es el tío más peligroso que he visto en mi vida!!! Por fuerza, tamaño, velocidad y sobre todo técnica y experiencia callejera. Este Sr. controla todas las distancias, juega contigo como si fueses un niño. Me recuerda esa superioridad a Bruce a la que tenía Bruce en las pelis (comparación poco seria, lo sé).
Otra cosa, Tamura, Chiba, Saotome, Yamada, etc, etc, podrían con cualquier tío normal de la calle. Pero pensar que estos sres. tienen ya muchos años (setenta y pico) y que Emin tiene 41.
Aún con 70 y pico años Chiba me da miedo, pero... mira, te pongo un ejemplo.
En una confrontación real callejera (típico cristo en un bar) un aikidoka medio lo tiene jodido, un WTero medio lo tiene mucho mejor.
Última comparación (aunque sean odiosas): Chiba (que para mí es el + marcial de todos los grandes) es un Audi A8 con todos los extras y demás (un coche cojonudo) pero Emin Boztepe es un fórmula uno, y encima el mejor, es el Ferrari de Schumacher!!!
No sé que más contarte.
Saludos,
Enrique.
Sin ánimo de crear polémicas y recalco que es una apreciación personal!!!
Como sabrás por mi algún post mío anterior, he entrenado con algunos karatekas (shotokan) importantes y con bastantes aikidokas de fama mundial, con la élite del aikido, ok???
Pués bien, hablando claro y sin irme por las ramas y demás historias: les coge algún grado alto de WT y se les come.
Emin Boztepe es el tío más peligroso que he visto en mi vida!!! Por fuerza, tamaño, velocidad y sobre todo técnica y experiencia callejera. Este Sr. controla todas las distancias, juega contigo como si fueses un niño. Me recuerda esa superioridad a Bruce a la que tenía Bruce en las pelis (comparación poco seria, lo sé).
Otra cosa, Tamura, Chiba, Saotome, Yamada, etc, etc, podrían con cualquier tío normal de la calle. Pero pensar que estos sres. tienen ya muchos años (setenta y pico) y que Emin tiene 41.
Aún con 70 y pico años Chiba me da miedo, pero... mira, te pongo un ejemplo.
En una confrontación real callejera (típico cristo en un bar) un aikidoka medio lo tiene jodido, un WTero medio lo tiene mucho mejor.
Última comparación (aunque sean odiosas): Chiba (que para mí es el + marcial de todos los grandes) es un Audi A8 con todos los extras y demás (un coche cojonudo) pero Emin Boztepe es un fórmula uno, y encima el mejor, es el Ferrari de Schumacher!!!
No sé que más contarte.
Saludos,
Enrique.
El WT será entonces de los poquñisimos estilos internos que pasan del paradigma del ki/Qi
¿Quién dice que no? Para los interesados en tales aspectos está el WT-ChiKung.
¿Quién dice que no? Para los interesados en tales aspectos está el WT-ChiKung.
What is WingTsun-ChiKung?
There are numerous stretching/strengthening exercises in WT ChiKung.
Even normal WT has numerous effects which go well beyond the aspect of self-defence. Physical awareness, flexibility of movement, the ability to concentrate and physical and mental balance are just some of these. Good health is therefore an additional benefit for the self-defence student right from the start.
The special forms in WingTsun ChiKung, which are a series of stretching and strengthening movements, have such an enormously beneficial effect on the well-being and quality of life of students that it is more than worthwhile to give these principles a special status and spread them within their own system.
With WingTsun ChiKung all physical and mental functions are optimised to produce good health. Everything in the moving human body interacts and works together, with the muscles carrying out a key function. We can even reach all the internal organs and the brain via the muscles. All this is a precondition for success in sport, as well as professional and day-to-day life. Anybody who promotes these principles also lays the foundations for personal success.
Development of WingTsun-ChiKung
The Great Grandmaster introduced the Health Siu-Nim-Tao to Europe 14 years ago.
Some 15 years ago first contacts were made with a practically unknown but highly effective method of dealing with pain on a personal level. It had parallels with Yip Man's one-time research on the Dim-Mak points. Yip Man considered that using them to cause injury was unrealistic, however he described their pain-alleviating effect in combat.
Some of these points were able to return injured combatants to the fight within minutes. In fact this method is practical WingTsun. Muscle-stretching exercises and pressure point massage are used to relax the muscles, which enables the imbalances which cause pain to be eliminated.
Sifu Roland Liebscher-Bracht and a number of other senior instructors furthered their knowledge in this field, and eventually it was included in the training curriculum for instructors and assistant instructors.
In 1992 Grand Master Leung Ting introduced the Health Siu-Nim-Tau after many years of research, which meant that the health aspect became part of WT training at the senior levels.
During their trip to China in 1996 Sifu Roland Liebscher-Bracht, Dai-Sifu Giuseppe Schembri and Dai-Sifu Oliver König were introduced to the Chi-Kung expert Professor Chu by their Si-Gung, Great Grandmaster Leung Ting.
A few years later initial contact was made with Master Chu. When Master Chu – one of the most renowned experts in Chinese ChiKung or Qui-Gong, who does not practice WT himself – publicly declared that he considered WT to be one of the best ChiKung systems he had seen, Dai-Sifu Kernspecht gave Sifu Roland Liebscher-Bracht the responsibility of organising a third department within the EWTO: WingTsun ChiKung.
Roland Liebscher-Bracht had already been studying the health aspects of WT for several years, had established a WT health class at his school in Frankfurt and was in charge of instructor training in anatomy and WT pain therapy.
The concepts of BioTuning have been explained in a book.
In China and Hong Kong, and during visits to Germany by Master Chu, he embarked on an intensive exchange of ideas with Great Grandmaster Leung Ting and his Si-Fu, Grand Master Kernspecht. He was one of the first to test the practical application of the then "new" but old nutritional principles which were also used by Dai-Sifu Kernspecht to reduce his weight by 25 kg while at the same time increasing his strength. Dr. Petra Bracht – the wife of Roland Liebscher-Bracht – is a specialist in this nutrition and the principles of natural health. She has developed the trailblazing concept of BioTUNING for easier living. This fortunate combination is the driving force for WT ChiKung instructor training.
el chikung es un estilo interno, el WT no. Otra cosa haya cogido parte de Chikung, pero por eso no va a ser un estilo interno. Pero mejor que nos lo diga el experto Jordi
Desde luego, el WT no es un estilo interno al uso; es un estilo "suave" que contempla una parte "interna" gracias a la práctica de WT-ChiKung.
Desde luego, el WT no es un estilo interno al uso; es un estilo "suave" que contempla una parte "interna" gracias a la práctica de WT-ChiKung.
Hola
Einherjar dijo: "¿Quién dice que no? Para los interesados en tales aspectos está el WT-ChiKung."
No comparto tu opinión, no se puede llamar Chi Kung a cualquier cosa. En principio por lo que he podido observar lo que se llama WT-ChiKung son solo ejercicios de estiramientos pero para nada tienen que ver con ejercicios de entrenamiento o desarrollo del Chi, que es más o menos lo que quiere decir Chi Kung.
El entrenamiento del Chi en las artes marciales chinas no se separa del entrenamiento de las técnicas de combate, es más se considera que un experto en artes marciales chinas siempre estará entrenando el Chi.
Y aunque existen infinidad de ejercicios para desarrollar, acumular, dirigir,...el Chi; casi todos (por no decir todos) se basan en conseguir el movimiento de tu Chi por el cuerpo de la forma más armonica posible; para ello, una condición importante es no estirar ninguna articulación en ningun momento, algo que todos los practicantes de WT, por lo que veo en su SNT hacen constantemente (hasta su mayor experto en España). Vamos que por hacer las cosas despacio no estas haciendo Chi Kung; y en concreto eso del WT-ChiKung me parece un producto comercial; y más si echas la vista atras y relees los articulos en los que Victor Gutierrez al introducir el WT en España decia lo que pensaba sobre el ChiKung y resto de "cuentos chinos".
Un saludo.
Einherjar dijo: "¿Quién dice que no? Para los interesados en tales aspectos está el WT-ChiKung."
No comparto tu opinión, no se puede llamar Chi Kung a cualquier cosa. En principio por lo que he podido observar lo que se llama WT-ChiKung son solo ejercicios de estiramientos pero para nada tienen que ver con ejercicios de entrenamiento o desarrollo del Chi, que es más o menos lo que quiere decir Chi Kung.
El entrenamiento del Chi en las artes marciales chinas no se separa del entrenamiento de las técnicas de combate, es más se considera que un experto en artes marciales chinas siempre estará entrenando el Chi.
Y aunque existen infinidad de ejercicios para desarrollar, acumular, dirigir,...el Chi; casi todos (por no decir todos) se basan en conseguir el movimiento de tu Chi por el cuerpo de la forma más armonica posible; para ello, una condición importante es no estirar ninguna articulación en ningun momento, algo que todos los practicantes de WT, por lo que veo en su SNT hacen constantemente (hasta su mayor experto en España). Vamos que por hacer las cosas despacio no estas haciendo Chi Kung; y en concreto eso del WT-ChiKung me parece un producto comercial; y más si echas la vista atras y relees los articulos en los que Victor Gutierrez al introducir el WT en España decia lo que pensaba sobre el ChiKung y resto de "cuentos chinos".
Un saludo.
y en concreto eso del WT-ChiKung me parece un producto comercial
No digo que no lo sea, ya que apenas sé más de lo que he puesto sobre el WT-ChiKung, puesto que es un área de desarrollo que no me interesa en absoluto (al menos, es esta etapa de mi vida) y que, como no es de obligado cumplimiento, no he practicado en mi vida.
No digo que no lo sea, ya que apenas sé más de lo que he puesto sobre el WT-ChiKung, puesto que es un área de desarrollo que no me interesa en absoluto (al menos, es esta etapa de mi vida) y que, como no es de obligado cumplimiento, no he practicado en mi vida.
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carlitosWay
- Forero Nuevo
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- Registrado: 11 Sep 2003 18:21
Muchas gracias por la contestación Enrique, más clara y directa no puede ser. Y no quiero ni imaginar lo que podria hacer Emin con todos estos "herederos del aikido" tipo T.Sanchez,Llongueira,la gente de la FEJYDA y compañía (¡Estos deben ser un ford fiesta sin ruedas!), en fin, así esta el aikido en este país.
Para terminar una pequeña apreciación, muy personal, creo que hay un maestro que estaría a la altura de cualquiera (como mínimo) en WT: Yasuno sensei, yo particularmente no he visto nada mejor en cualquier disciplina marcial...y si alguna vez hubieramos visto a su maestro, SEIGO YAMAGUCHI sensei, a lo mejor los aikidokas no tendriamos tantas dudas sobre si es eficaz el aikido o no.
Un saludo cordial.
Para terminar una pequeña apreciación, muy personal, creo que hay un maestro que estaría a la altura de cualquiera (como mínimo) en WT: Yasuno sensei, yo particularmente no he visto nada mejor en cualquier disciplina marcial...y si alguna vez hubieramos visto a su maestro, SEIGO YAMAGUCHI sensei, a lo mejor los aikidokas no tendriamos tantas dudas sobre si es eficaz el aikido o no.
Un saludo cordial.
Y no quiero ni imaginar lo que podria hacer Emin con todos estos "herederos del aikido" tipo T.Sanchez
A no ser que haya cambiado MUCHO, puedo asegurarte que el Aikido practicado por Tomás Sánchez es eficaz (en el breve tiempo que, años ha, estuve con él, hacía especial incapie en los 'atemi' y en no facilitar la labor del compañero a la hora de practicar la técnica).
Otra cosa es que, por la propia naturaleza compleja del Aikido, se tarde más o menos tiempo en dominar la materia.
A no ser que haya cambiado MUCHO, puedo asegurarte que el Aikido practicado por Tomás Sánchez es eficaz (en el breve tiempo que, años ha, estuve con él, hacía especial incapie en los 'atemi' y en no facilitar la labor del compañero a la hora de practicar la técnica).
Otra cosa es que, por la propia naturaleza compleja del Aikido, se tarde más o menos tiempo en dominar la materia.