Las paranoias de un científico aburrido

[Javi M.]

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... as-3197089

Y digo yo: No sería MUUUUUUCHO más fácil invertir esos 100 años en conservar nuestro planeta que está PERFECTAMENTE adaptado (o mejor dicho, nosotros estamos mejor adaptados a él) que malgastarlo en ir a planetas inhabitables buscando.... un mundo mejor?

Este hombre ve muchas películas me parece a mi.

[JAC]

Y digo yo: No sería MUUUUUUCHO más fácil invertir esos 100 años en conservar nuestro planeta que está PERFECTAMENTE adaptado (o mejor dicho, nosotros estamos mejor adaptados a él) que malgastarlo en ir a planetas inhabitables buscando.... un mundo mejor?

Por supuesto, pero el mismo Hawking da la clave: "Nuestro planeta es un viejo mundo, amenazado con una población cada vez mayor y con recursos finitos"

¿Cómo se puede controlar el crecimiento de la población a nivel mundial (Digo mundial porque en España ya se encargan los gobiernos/empresas de complicarnos la procreación)? Pues de dos formas:

1º Por convencimiento de las gentes que habitan los países que engendran como si no hubiera mañana.
2º Por imposición a las gentes que habitan los países que engendran como si no hubiera mañana.

Como cualquiera de las dos respuestas es improbable de llevarse a cabo solo nos queda esperar a que todo colapse para que la población se vuelva a regular, es decir, que una vez más la solución llegará de manera natural.

Saludos

[Seiza]

Ni nuestro planeta ni el sol durarán para siempre, así que si pensamos en la supervivencia de nuestra especie a muuuuuy largo plazo, habrá que colonizar otros mundos inevitablemente.

[Galactos]

Y digo yo: No sería MUUUUUUCHO más fácil invertir esos 100 años en conservar nuestro planeta que está PERFECTAMENTE adaptado (o mejor dicho, nosotros estamos mejor adaptados a él) que malgastarlo en ir a planetas inhabitables buscando.... un mundo mejor?

Marco Polo, Colon, Magallanes, Livingstone, Neil Armstrong, otros varios de otras culturas a los que no conozco...

[FireTiger]

... ¿Cómo se puede controlar el crecimiento de la población a nivel mundial (Digo mundial porque en España ya se encargan los gobiernos/empresas de complicarnos la procreación)? ...

Modo resuesta-muy-friki on: maná, la solución está en la planta de maná ^_^

Me explico:

[quote="Maná del cielo ("The plage star") - George R. R. Martin, noviembre - diciembre 1985"]... En la base de la planta había una especie de amasijo de fibras verdosas que tendrían casi un metro de alto y que parecían un nudo gordiano súbitamente dotado de vida. Los zarcillos no dejaban de moverse, a un lado y a otro, como si intentaran salir del recipiente que los contenía. A lo largo de las fibras había pequeños grupos de hojas tan pequeñas como uñas humanas y en cuya pálida superficie verdosa se distinguía una delicada red de venas negras. ... tocó cautelosamente la hoja más cercana, descubriendo que en su parte inferior había una fina capa de polvo, que se desprendió ante el roce, cubriéndole las puntas de los dedos. Entre los grupos de hojas había una especie de gruesas vainas blancas, que iban haciéndose más grandes y cobraban un aspecto semejante al de heridas infectadas a medida que ascendían por el tallo central.

...

... Luego rodeó con los dedos la vaina de mayor tamaño que pudo encontrar. Su tacto era suave y pulposo. Dio un tirón y arrancó fácilmente la vaina de un tallo. La abrió con cierta cautela y descubrió que tenía la consistencia interior del pan recién hecho. En el centro de la vaina había una especie de saco que contenía un líquido oscuro y viscoso que fluía con una seductora lentitud. Sintió de pronto un maravilloso aroma y la boca se le hizo agua. Vaciló durante unos segundos, pero el olor era demasiado bueno. Le dio un mordisco, masticó y tragó, dando luego otro mordisco y luego otro más. Cuatro bocados bastaron para acabar con la vaina y Tolly Mune se encontró lamiéndose los dedos.

—Pan de leche y miel —dijo ella. Algo espeso, pero muy bueno.

...

... el maná crece muy aprisa. Las dificultades extremas piden soluciones extremas y el maná representa tal solución. Se trata de un híbrido artificial, una especie de complicado encaje, tejido con hebras del ADN, obtenidas en una docena de mundos y entre sus antepasados naturales se incluyen el arbusto de pan de Hafeer, la hierba nocturna de Nostos, los sacos de azúcar de Gulliver y una variedad, muy especialmente manipulada, del kudzu procedente de la mismísima Vieja Tierra. Descubrirán que es resistente y que se extiende con suma rapidez, que le hace falta muy poco cuidado y que es capaz de transformar un ecosistema con sorprendente rapidez.

...

—Una vez que la planta haya sido sembrada, nunca podrá llegar a ser eliminada por completo, sin importar la diligencia con que lo intenten. Dentro de ciertos parámetros climáticos se extenderá con inexorable rapidez. El maná no será capaz de crecer por doquier, ya que el frío extremado puede matarlo y una temperatura baja constituye un freno efectivo a su desarrollo, pero lo cierto es que se extenderá hasta cubrir las regiones tropical y subtropical de S'uthlam y eso será suficiente.

—¿Suficiente para qué?

—El fruto del maná resulta extremadamente nutritivo. Durante los primeros años tendrá un efecto muy notable en cuanto a la mejora de su situación calórica y, con ello, hará que las condiciones de vida en S'uthlam se mantengan estabilizadas. Luego, habiendo agotado el suelo con su vigoroso avance, las plantas empezarán a morir y se verán obligados a utilizar una rotación de cosechas, durante algunos años, antes de que el suelo sea nuevamente capaz de sostener al maná. Pero, mientras tanto, el maná habrá completado su auténtica labor, Primera Consejera Mune. El polvo que se acumula en la parte inferior de cada hoja es en realidad un microorganismo simbiótico, vital para la polinización del maná, pero que posee al mismo tiempo otras propiedades. Transportado
por el viento, por los animales y los seres humanos, se extenderá hasta hallarse presente en toda la superficie de su planeta

...

—El maná podría ser considerado como una especie de profiláctico orgánico —dijo. Sus biotécnicos descubrirán que interfiere de un modo muy potente sobre la libido en el macho de la especie humana, así como sobre la fertilidad de la hembra. Sus efectos son permanentes y no hace falta que se preocupe por el mecanismo concreto de funcionamiento.

...

- ... Algunos s'uthlameses serán naturalmente inmunes a los efectos del polvo. Mis cálculos indican que entre un 0,7 y un 1,1 por ciento de su población básica no resultan afectados. Se reproducirán naturalmente y, de este modo, la inmunidad pasará a las generaciones futuras y en ellas irá creciendo hasta volverse más abundante. Sin embargo, durante este año empezará a darse una considerable implosión de sus efectivos humanos a medida que la curva de nacimientos deje de ascender y empiece a caer de golpe. ... [/quote]

Seh... soy un friki

[Kraten]

No sería MUUUUUUCHO más fácil invertir esos 100 años en conservar nuestro planeta que está PERFECTAMENTE adaptado (o mejor dicho, nosotros estamos mejor adaptados a él) que malgastarlo en ir a planetas inhabitables buscando.... un mundo mejor?

Una cosa no quita la otra. La humanidad no es otra cosa que un ejercicio de ejecución en paralelo de diferentes tareas.

En particular la investigación espacial ha traído grandes beneficios a la sociedad. Y si se argumenta que se gastan grandes recursos en ello...más recursos ha gastado España en aeropuertos fantasma que en satélites, o más dinero se guarda el 1% más rico de la población que lo que se invierte en investigación espacial.

[Javi M.]

Marco Polo, Colon, Magallanes, Livingstone, Neil Armstrong, otros varios de otras culturas a los que no conozco...

Vale, yo no digo que no se busquen nuevos mundos, pero en los proximos 100 años y con urgencia?

Habrá que dejar las prisas por trasladarse para cuando se encuentre algo rollo Pandora, para ir al secarral que es Marte como que no sale a cuenta, nos interesa más ser responsables y cuidar lo que tenemos que es espectacular, y no ir haciendo metástasis por el sistema solar. La navegación espacial está en pañales, más vale que se de más tiempo y se investigue en como trasladarse por el espacio de manera más rápida y eficiente, es como si Colón hubiera pretendido ir a América con una patera a remos...

Por cierto Galactos ¿hay una oferta mejor que Marte aunque quede atomarporculo?

Ni nuestro planeta ni el sol durarán para siempre, así que si pensamos en la supervivencia de nuestra especie a muuuuuy largo plazo, habrá que colonizar otros mundos inevitablemente.

Estoy de acuerdo, pero no entiendo las prisas de este hombre ahora mismo.

[efe]

Y algo así como la nave Axiom de Wall.e Eva :

[JAC]

Modo resuesta-muy-friki on: maná, la solución está en la planta de maná ^_^

Pues me ha gustado el relato Además no veo descabellado en absoluto que en algún momento de la historia futura se intente algo parecido

Saludos

[Galactos]

Vale, yo no digo que no se busquen nuevos mundos, pero en los proximos 100 años y con urgencia?

A saber. La cuestion es que si empezamos ahora igual dentro de 100 anyos estamos empezando a ver colonias viables que puedan mantenerse por si solas. Marte, La Luna... Europa, Titan...

Por cierto Galactos ¿hay una oferta mejor que Marte aunque quede atomarporculo?

Tendria que preguntarle a algun ex-companyero para estar seguro, pero creo que no. Planetas tipo Tierra (ojo al *tipo*, que puede tener dos veces o la mitad d e la gravedad) en zona habitable hay, pero tampoco te creas que le sacas una foto y ves si tiene oceanos, por ejemplo. Sabes que *puede* haber agua liquida por la distancia a su estrella y la radiacion que esta desprende, pero hacer espectroscopia de planetas extrasolares es complicadisimo.

En cualquier caso, no esta claro que pudieramos llegar. Estariamos hablando de viajes de muchos anyos, y eso suponiendo que pudieras acelerar una nave a velocidades absurdas.

[Javi M.]

A saber. La cuestion es que si empezamos ahora igual dentro de 100 anyos estamos empezando a ver colonias viables que puedan mantenerse por si solas. Marte, La Luna... Europa, Titan...

Si me parece bien que estén empezando ahora y que en 100 años hayan colonias en otros plánetas o satélites cercanos para investigar y todo eso, pero un traslado masivo me parece que necesita de más tiempo e investigación.

Tendria que preguntarle a algun ex-companyero para estar seguro, pero creo que no. Planetas tipo Tierra (ojo al *tipo*, que puede tener dos veces o la mitad d e la gravedad) en zona habitable hay, pero tampoco te creas que le sacas una foto y ves si tiene oceanos, por ejemplo. Sabes que *puede* haber agua liquida por la distancia a su estrella y la radiacion que esta desprende, pero hacer espectroscopia de planetas extrasolares es complicadisimo.

Lo suponía. La cosa es que ir a Marte (por decir uno que pille cerca) tiene todos aquellos problemillas como la radiación, cambios de temperatura radicales, ausencia de atmosfera respirable, ausencia de vida animal o vegetal... y todo esto que parece una tontería hace que la vida sea bastante dura alli.

En cualquier caso, no esta claro que pudieramos llegar. Estariamos hablando de viajes de muchos anyos, y eso suponiendo que pudieras acelerar una nave a velocidades absurdas.

De ahí mi insistencia en conservar un planeta perfecto donde lo tenemos todo hecho y que SOLO tenemos que conservarlo tal y como está. Si no podemos mantener lo que ya tenemos ¿que sentido tiene hacer habitables otros planetas que son un puto infierno? Esto si que me parece absurdo.

http://www.teinteresa.es/ciencia/Vivir- ... 23052.html

[Galactos]

Si me parece bien que estén empezando ahora y que en 100 años hayan colonias en otros plánetas o satélites cercanos para investigar y todo eso, pero un traslado masivo me parece que necesita de más tiempo e investigación.

Olvidate de traslados masivos, ni ahora ni mas adelante. Cuando llegue el momento se iran cuatro que con suerte perpetuaran la especie. El resto se quedaran atras sufriendo y muriendo.

Lo suponía. La cosa es que ir a Marte (por decir uno que pille cerca) tiene todos aquellos problemillas como la radiación, cambios de temperatura radicales, ausencia de atmosfera respirable, ausencia de vida animal o vegetal... y todo esto que parece una tontería hace que la vida sea bastante dura alli.

Se puede medio terraformar. Por ejemplo, atmosfera respirable es jodido que tenga en muchisimo tiempo, pero si que igual se podria crear una atmosfera de CO2 que a) nos escudaria de la radiacion de la que hablas, b) aumentaria la temperatura por el efecto invernadero, y c) no sufririas descompresion si quedas expuesto durante un rato. La vida seria bajo cupulas o subterranea durante un buen tiempo, en cualquier caso.

Hay una saga de libros *magnifica*, la "Trilogia de Marte" de Kim Stanley Robinson, que si bien para el que no este muy interesado en la ciencia ficcion hiperrealista puede ser pesada, describe estupendamente un posible escenario de la colonizacion de Marte.

De ahí mi insistencia en conservar un planeta perfecto donde lo tenemos todo hecho y que SOLO tenemos que conservarlo tal y como está. Si no podemos mantener lo que ya tenemos ¿que sentido tiene hacer habitables otros planetas que son un puto infierno? Esto si que me parece absurdo.

Pero es que eso no va a pasar. Mas bien al contrario: crecemos exponencialmente contra un entorno de recursos limitados y no tenemos *ni la menor conciencia de preservacion* de nuestro planeta. Lo que va a pasar es que o petamos todos o nos damos un garbeo por el sistema solar hasta que lo petemos tambien.

[Javi M.]

Olvidate de traslados masivos, ni ahora ni mas adelante. Cuando llegue el momento se iran cuatro que con suerte perpetuaran la especie. El resto se quedaran atras sufriendo y muriendo.

Tio, me acabas de destrozar la vida...

Se puede medio terraformar. Por ejemplo, atmosfera respirable es jodido que tenga en muchisimo tiempo, pero si que igual se podria crear una atmosfera de CO2 que a) nos escudaria de la radiacion de la que hablas, b) aumentaria la temperatura por el efecto invernadero, y c) no sufririas descompresion si quedas expuesto durante un rato. La vida seria bajo cupulas o subterranea durante un buen tiempo, en cualquier caso.

¿No tiene ya marte una atmosfera compuesta casi en exclusiva de CO2?

De cualquier manera generar CO2 se nos da muy bien

Pero es que eso no va a pasar. Mas bien al contrario: crecemos exponencialmente contra un entorno de recursos limitados y no tenemos *ni la menor conciencia de preservacion* de nuestro planeta. Lo que va a pasar es que o petamos todos o nos damos un garbeo por el sistema solar hasta que lo petemos tambien.

Quien sabe, a lo mejor pasa algo muy chungo de verdad y tomamos conciencia. La mentalidad japonesa cambió mucho después de lo de Hiroshima y Nagasaki...

[Galactos]

Tio, me acabas de destrozar la vida...

Hombre, a ver que te pensabas.

¿No tiene ya marte una atmosfera compuesta casi en exclusiva de CO2?

Si, pero muy, muy tenue. Habria que aumentar la densidad a lo bestia, y no se podria hacer como aqui porque no hay oxigeno para andar produciendo combustiones de materia organica a lo loco. Mejor guardarlo para otros detallitos insignificantes como respirar y esas cosillas

Quien sabe, a lo mejor pasa algo muy chungo de verdad y tomamos conciencia. La mentalidad japonesa cambió mucho después de lo de Hiroshima y Nagasaki...

Igual si. Pero fijate en lo que ha pasado con la crisis. Alguien a regulado los mercados financieros? Se permitio que el rescate de Bruselas siriviera para pagar la deuda de los ciudadanos a los bacos en vez de darselo directamente a estos? Se ha hecho *algun jodido avance*?

Pues habra guerras, hambre, revoluciones... igual despues de eso llegamos a algo, pero como tu dices tiene que ser algo muy chungo.

[Javi M.]

Hombre, a ver que te pensabas.

¿Me estás diciendo que dentro de 100 años (o más) voy a tener que quedarme mirando como se van cuatro listos en una nave y yo me quedo a morir como un pringao? Que me devuelvan mi dinero...

Si, pero muy, muy tenue. Habria que aumentar la densidad a lo bestia, y no se podria hacer como aqui porque no hay oxigeno para andar produciendo combustiones de materia organica a lo loco. Mejor guardarlo para otros detallitos insignificantes como respirar y esas cosillas

Facilitando las cosas...

Y digo yo ¿como se llevaría la cantidad brutal de material para construir cualquier cosa allí? Porque haría falta mucho, mucho material.

Igual si. Pero fijate en lo que ha pasado con la crisis. Alguien a regulado los mercados financieros? Se permitio que el rescate de Bruselas siriviera para pagar la deuda de los ciudadanos a los bacos en vez de darselo directamente a estos? Se ha hecho *algun jodido avance*?

No, no se ha hecho putonada. Pero es que lo de la crisis es una mariconada, aquí hace falta una desgracia de las de verdad, un cataclismo climático de proporciones bíblicas. Siguiendo con el ejemplo de Japón, por mucho que bombardearon las ciudades con bombas incendiarias en la segunda guerra mundial, hasta que no tiraron los dos pepinos no llegó el acojone de verdad.

Y como dices tu, ni siquiera así es seguro que vayamos a cambiar...