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Precisamente el Canal Historia es uno de los que más pábulo da a este tipo de documentos.Hay quien afirma por televisión que es cierto que venimos de unos alienigenas y todo lo que hemos hecho es gracias a ellos. Y tienen pruebas que lo demuestran. ()
Maravillas de la era de la infoxicación.
artenihonto escribió:Precisamente el Canal Historia es uno de los que más pábulo da a este tipo de documentos.Hay quien afirma por televisión que es cierto que venimos de unos alienigenas y todo lo que hemos hecho es gracias a ellos. Y tienen pruebas que lo demuestran. (
Maravillas de la era de la infoxicación.
La flipadura con los vikingos también está relacionada con las teorías nordicistas de la extrema derecha.campos escribió:Hace tiempo leí algo sobre que lo habían comprado por EEUU una sectilla ultraconservadora y por éso saca ésos panfletos religiosos y conspiranoicos. Pero no sé si es cierto.
Lo cual es una flipadura en alto grado, pues no hay cosa de la que sentirse más orgulloso que de pertenecer a nuestra cultura. Lo del reino de Al-Andalus fue un milagro en el contexto de la edad media. Con 3 religiones conviviendo nada menos..Lo cristianos, arabes y judio. Una proeza de 700 años dificil de entender para los historiadores más pesimistas.DCS escribió: La flipadura con los vikingos también está relacionada con las teorías nordicistas de la extrema derecha.
Osea que si se usaba el escudo aun llevando armadura ¿No? Para la doble protecciónJaime G escribió:Las poleaxes, abrelatas y perforachapas, tienen mucho más protagonismo en el material de combate con armadura, pero a veces aparece la combinación de escudo y armadura, e incluso la elección de cyberclon, llevar tantas cosas a la vez que parece ridículo
http://daten.digitale-sammlungen.de/000 ... &seite=463
Es una pena. La historia no es inocente, se manipula y se usa para sustentar todo tipo de ideas.DCS escribió:La flipadura con los vikingos también está relacionada con las teorías nordicistas de la extrema derecha.campos escribió:Hace tiempo leí algo sobre que lo habían comprado por EEUU una sectilla ultraconservadora y por éso saca ésos panfletos religiosos y conspiranoicos. Pero no sé si es cierto.
finitolopez escribió:Lo cual es una flipadura en alto grado, pues no hay cosa de la que sentirse más orgulloso que de pertenecer a nuestra cultura. Lo del reino de Al-Andalus fue un milagro en el contexto de la edad media. Con 3 religiones conviviendo nada menos..Lo cristianos, arabes y judio. Una proeza de 700 años dificil de entender para los historiadores más pesimistas.DCS escribió: La flipadura con los vikingos también está relacionada con las teorías nordicistas de la extrema derecha.
Por ello cuando, dos trasnochados empiean a hablar de palabras fuertes, como "honor", "fuerza", etc, y luego sacan unas cruces un tanto raras, me echo a temblar.
Hombre, si hubiesen sido 700 años de guerra total aquí no hubiesen quedado ni conejos. Fue algo muy intermitente y efectivamente hubo mucha más convivencia que guerra. Dicho lo cual, convivencia no implica llevarse bien, sólo no abrirle el cráneo al vecino a la mínimaHAnzico escribió:finitolopez escribió:Lo cual es una flipadura en alto grado, pues no hay cosa de la que sentirse más orgulloso que de pertenecer a nuestra cultura. Lo del reino de Al-Andalus fue un milagro en el contexto de la edad media. Con 3 religiones conviviendo nada menos..Lo cristianos, arabes y judio. Una proeza de 700 años dificil de entender para los historiadores más pesimistas.DCS escribió: La flipadura con los vikingos también está relacionada con las teorías nordicistas de la extrema derecha.
Por ello cuando, dos trasnochados empiean a hablar de palabras fuertes, como "honor", "fuerza", etc, y luego sacan unas cruces un tanto raras, me echo a temblar.
Bueno eso de convivencia de 700 años no me parece acertado.
Fueron 700 años de guerra peninsular, que no son pocos.
Yo solo digo que no fue ni tan pacifico ni tan fructifero. Y por ejemplo el desatre demográfico del Duero (donde no quedaban ni conejos) da noticia de que no era muy facil la convivencia.Jaime G escribió:
Hombre, si hubiesen sido 700 años de guerra total aquí no hubiesen quedado ni conejos. Fue algo muy intermitente y efectivamente hubo mucha más convivencia que guerra. Dicho lo cual, convivencia no implica llevarse bien, sólo no abrirle el cráneo al vecino a la mínima
Haraldson escribió:Si pero a diferencia de lo que la gente piensa la genética árabe se erradico de España, ya se encargaron de expulsar cualquier indicio de genética árabe, por el tema de los invasores ya sabéis xD
Saludos!
Según tengo entendido, después de la reconquista se reunieron los manda más para hechas de España todo indicio de la genética árabe y la de los Judios, cuyos Judios se fueron a para a Portugal, y ahí se juntaron con la población.HAnzico escribió:Haraldson escribió:Si pero a diferencia de lo que la gente piensa la genética árabe se erradico de España, ya se encargaron de expulsar cualquier indicio de genética árabe, por el tema de los invasores ya sabéis xD
Saludos!
¿¿¿La genética árabe se erradicó de España???
¿Cómo es la composición genética de los españoles?
España está genéticamente muy relacionada con el resto de los pueblos de la Europa más occidental (Irlanda, Gales, Bretaña francesa y Portugal) mucho más que con ningún otro pueblo. Los análisis genéticos apuntan a una fuerte ascendencia paleolítica entre la población de la Península Ibérica. El haplogrupo R1b del cromosoma Y alcanza frecuencias del 60% en la mayor parte de la Península Ibérica, llegando a alcanzar hasta el 90% en el País Vasco y Navarra. Esto muestra un vínculo ancestral entre la Península Ibérica y el resto de Europa Occidental, y en particular con la Europa Atlántica, con la que comparte altas frecuencias de estos haplogrupos. Irlanda, Gales, Francia y la región norte de Portugal son los lugares más similares genéticamente a España. El español es un pueblo muy homogéneo desde el punto de vista genético (mucho más que el italiano, por ejemplo) y más relacionado genéticamente con otros pueblos atlánticos como portugueses, franceses, irlandeses y escoceses que con pueblos mediterráneos.
Incluso hay quien sugiere que las poblaciones primigenias del norte de la Península Ibérica y el sur de Francia colonizaron el resto de Europa Occidental al final de las últimas glaciaciones. Un estudio elaborado por la Universidad de Oxford, sugiere que parte de la población británica desciende directamente de un grupo de pescadores ibéricos que viajó por mar hasta las Islas Británicas hace aproximadamente 6.000 años. El equipo de investigadores liderado por el profesor Sykes llegó a esta inesperada conclusión mediante el análisis de material genético de habitantes de la costa cantábrica española y comprobaron que el ADN de ambos grupos era prácticamente idéntico, especialmente en la costa occidental de las islas. Esta oleada migratoria se convirtiría en la base de la población británica y la huella genética más común en los británicos llevaría por tanto la marca de aquellos pobladores (haplogrupo R1b), a continuación, las invasiones escandinavas matizaron la composición genética de la región oriental del Gran Bretaña, y en mucha menor medida la de los habitantes de Gales o Irlanda.
Lo que la ciencia nos demuestra y deja claro es que la composición genética de los antiguos pobladores de la Península Ibérica era muy similar a la que se encuentra en la moderna España, lo que sugiere una fuerte continuidad genética a largo plazo desde la época prerromana. Por España pasaron muchos pueblos, pero muchos dejaron poca o ninguna huella genética, parece ser el caso de árabes y cartagineses/fenicios o romanos. Los que realmente nos dejaron huella fueron los antiguos Celtas e Iberos. Los íberos formaban parte de los habitantes originales de Europa occidental y eran similares a las poblaciones celtas del primer milenio antes de Cristo de Irlanda, Gran Bretaña y Francia. Posteriormente, los celtas cruzaron los Pirineos en dos grandes migraciones: en el IX y el VII siglo a. C. Los celtas se establecieron en su mayor parte al norte del río Duero y el río Ebro, donde se mezclaron con los íberos para conformar el grupo llamado celtíbero.
El haplogrupo predominante en el 70% de los españoles es el R1b, conservamos así el linaje de los primeros pobladores del continente además de una importante herencia celtíbera. Ni los fenicios/cartagineses, ni los griegos, ni los godos, ni los romanos, ni los árabes modificaron sustancialmente la composición genética de esa población primigenia, la aportación de estos pueblos fue mucho más fuerte a nivel cultural que a nivel genético. Eso se debe a muchas razones diversas, entre otras, que estas poblaciones invasoras nunca fueron relevantes numéricamente respecto del resto de la población, algunas de ellas (griegos y fenicios) se dedicaban a construir colonias costeras para el comercio, no a invadir a los nativos. Por otra parte el Estrecho de Gibraltar nunca fue cruzado por una migración importante desde Norafrica a Europa o desde Europa a Norafrica. Eventos demográficos incluyendo el Neolítico, contactos mediterráneos (desde el segundo milenio A.C al periodo romano), y las expansiones islámicas parecen haber tenido poco impacto genético sobre los intercambios norte-sur.
Si nos centramos en el impacto genético de los ocho siglos de al-Ándalus en la genética de la población actual observamos como hay una determinada relación genética entre la Península Ibérica y el Norte de África, pero no necesariamente debemos atribuirla exclusivamente a este período histórico, aunque posiblemente ha tenido su influencia. En concreto la mayoría de estudios estiman en torno a un 10% de la población actual tiene características genéticas propias de los habitantes del norte de África, porcentaje muy similar al encontrado en el norte de Italia o en Francia. Por contra en otros lugares de Europa esa aportación genética resulta bastante más notoria, son los casos de Grecia, Serbia, Albania o el sur de Italia (cerca del 25%). En la misma Península Ibérica, el haplogrupo E tiene en Portugal, principalmente en la zona sur mayor peso en el global de la población que en España.
Curiosamente Portugal presenta globalmente mayor similitud genética respecto a Italia que España. Hay quien plantea la hipótesis de que tras la expulsión de judíos y musulmanes en época de los Reyes Católicos, provenir de una familia de cristianos viejos o ser descendiente de musulmanes o judíos suponía obtener un certificado de ciudadanía de primera. En esa época gran cantidad de judíos y moriscos expulsados de España se refugiaron en Portugal provocando desde entonces una leve "fractura" genética entre España y Portugal. La mayor presencia en Portugal de los haplogrupos E1b (norte de África) y J (mediterráneo oriental) que en España confirmaría ese hecho (haplogrupos representados en el mapa superior por los colores tierra y verde respectivamente). Por otra parte hay que resaltar que los franceses del Sur (Occitania) también presentan mayor similitud genética con los españoles que los portugueses. En concreto la población originaria del eje Burdeos-Toulouse-Montpellier.
