Defensa en taekwondo olímpico

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kab_it
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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por kab_it » 02 Feb 2012 23:32

speagel escribió:Hola!
El tkd olimpico es un combate praticamente exclusivo de patadas a larga distancia.
El tener la guardia baja te permite entrar y salir del clinch pateando de manera muy larga usando a veces los brazos
como timon para mantener el equilibrio.

Los bloqueos se usan para las patadas al peto y cuando las patadas son a la cabeza los competidores se suelen quitar de la trayectoria
del golpe con un desplazamiento normalmente hacia atras.
Esta forma de pelear es eficaz para los combates de tkd olimpico.
Pelear asi sobre un ring es un suicidio.Cuanto mas minutos vayan pasando mas ventaja tendra sobre un ring el deportista de contacto
frente al taekwondista.

Mi consejo es que si entrenas tkd para mejorar tus patadas hagas la clase de tkd normal, como los demas compañeros.Pero si peleas por ejemplo con reglas de kick boxing lo que debes hacer es añadir a tu arsenal de kick ciertas tecnicas de tkd.
Logicamente deberas mantener la guardia de kick boxing.
Las reglas condicionan el combate y hace q los competidores se adapten a esas reglas para ganar.
Por ejemplo, si un boxeador pelea en kick boxing, no podra hacer ciertas cosas que haría en un combate de boxeo
Si, estoy pensando en meterme en taekwondo para coger soltura con las piernas (no termino de sentirme cómodo con la postura tan estática y erguida del muay thai, que es lo que hago), desde ese punto de vista me encanta el taekwondo. Si lo llego a hacer, creo que probaré a mantener la guardia alta, y a ver qué sale... creo que pagaré lo mismo aunque no consiga puntuar :D

speagel
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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por speagel » 03 Feb 2012 13:47

[*][*]Si, estoy pensando en meterme en taekwondo para coger soltura con las piernas (no termino de sentirme cómodo con la postura tan estática y erguida del muay thai, que es lo que hago), desde ese punto de vista me encanta el taekwondo. Si lo llego a hacer, creo que probaré a mantener la guardia alta, y a ver qué sale... creo que pagaré lo mismo aunque no consiga puntuar[*][*][/b]

Mi consejo es que si comienzas a entrenar tkd, entrenes de la misma forma que tus compañeros de tkd.
Si entrenas tkd con la postura y guardia mas rigida del muay thai(que es mucho mas real de cara a un enfrenamiento al ko), te harán puntos y te costará puntuar como ellos.En las clases de thai puedes ir probando lo que te funcione y te sientes comodo haciendo.
Una vez que aprendas tkd podrás aplicar ciertas tecnicas a tu arsenal de thai, y otras las descartarás por el riesgo que entrañan en un combate donde valen puños a la cara
Si te fijas en los videos anteriores de serkan yilmaz y del kick boxer marroqui(dificil el nombre), al provenir del tkd son kick boxers que por ciertos detalles alguien que venga del tkd se siente identificado, pero logimente adaptan la tecnica del tkd al kick boxing

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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por aprendizdemaestro » 04 Feb 2012 11:25

como habéis dicho antes, el taekwondo muchos no lo consideramos un arte marcial, sino un deporte de contacto, con pocas reglas (descargables aquí) y una forma de pelear muy cerrada/concreta.

Dependiendo de los petos con los que se "juegue" (daedo por puntería, adidas potencia de golpeo, lajust rejilla), la forma de pelear varía mínimamente.

Al final hay 5 posibilidades para el que ataca:

- golpe de puño al peto (no puntua casi nunca)
- golpe de tobillo para abajo (pie) al peto (1 punto)
- golpe de tobillo para abajo (pie) con giro al peto (2 puntos)
- golpe de tobillo para abajo (pie) a la cabeza (3 puntos)
- golpe de tobillo para abajo (pie) con giro a la cabeza (4 puntos)

y 5 posibilidades básicas para el que defiende:

deslizamiento atrás + contrataque
cambio de guardia atrás + contrataque
paso lateral + contrataque
entrada a clinch (cuerpo a cuerpo)
contrataque directo

Con esto, los motivos de sanción: kyongo (menos medio punto) o kanchon (menos 1 punto), y el tiempo de los combates (a estipular en función del campeonato), cuando se acaba el partido el que más goles mete es el que gana.

La verdad es que a mis alumnos nuevos, que se empeñan en bloquear cada golpe, siempre les incito a moverse alegando a que no son árboles, sino animales con piernas, recordándoles que cada golpe que se lleven sus brazos "duele", y si ganan el combate, luego tienen otro hasta acabar la competición o ser eliminados, y no se piensa igual, ni se mueve igual, ni pega con la misma contundencia, alguien fresco, que alguien con la mano, los dedos, la muñeca, el antebrazo, el codo, etc, completamente dolorido por los golpes del combate anterior.

Tal vez por eso, es por lo que algunos entrenadores aconsejamos esquivar antes que bloquear, ya que por la reglamentación de este deporte, la esquiva es mucho más sencilla que en otros (boxeo, kick, muay, etc)

un saludo

HABIBI
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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por HABIBI » 04 Feb 2012 13:01



no se pork siempre estay con el muay thai....que si el muay thai es mejor,que si revienta....ect
joder porque se use mas cosas en muay no significa nada,en muay es muy estatico pork se bloquea mucho,es mucha fuerza....

en tkd te mueves,flexivilidad,soltura...ect,sea el deportivo o no te vuelves mas pugil,nop estas estatico para bloquear no te estas quieto,eso es lo que vale en un combate o real

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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por kab_it » 04 Feb 2012 13:25

El hilo es sobre taekwondo, no sobre muay thai. Sólo se tocó el tema del muay thai para hacer más evidentes ciertas características del taekwondo.
HABIBI escribió: en tkd te mueves,flexivilidad,soltura...ect,sea el deportivo o no te vuelves mas pugil,nop estas estatico para bloquear no te estas quieto,eso es lo que vale en un combate o real
No sé que quiere decir "te vuelves más púgil", pero lo que vale en un combate real son muchas más cosas de lo que se permite en competición, como es de esperar. Zapatero a tus zapatos. A mí por ejemplo no me interesa demasiado el combate real.

El vídeo que pusiste tiene su interés, pero el de muay thai tira puñetazos cerrando los ojos y tiene la guardia en la barriga. Yo no soy ningún experto, pero bueno, los chicos me parecen principiantes.... a ese nivel tanto da muay thai como taekwondo como otra cosa.

HABIBI
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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por HABIBI » 04 Feb 2012 15:05

kab_it escribió:El hilo es sobre taekwondo, no sobre muay thai. Sólo se tocó el tema del muay thai para hacer más evidentes ciertas características del taekwondo.

No sé que quiere decir "te vuelves más púgil", pero lo que vale en un combate real son muchas más cosas de lo que se permite en competición, como es de esperar. Zapatero a tus zapatos. A mí por ejemplo no me interesa demasiado el combate real.

El vídeo que pusiste tiene su interés, pero el de muay thai tira puñetazos cerrando los ojos y tiene la guardia en la barriga. Yo no soy ningún experto, pero bueno, los chicos me parecen principiantes.... a ese nivel tanto da muay thai como taekwondo como otra cosa.

entonces no compares muay con cualquier deporte/arte..."pugil" es por asi decirlo "que se desenvuelve bien"

y el taekwondoi(aunque tenia un poco mas de exp)tenia la guardia baja y mira lo bien que le fue,no se estvo quieto,no estuvo estatico,no se queda a bloquear el ataque,soltura..ect

el chico de muay(aunque tenia menos exp pero no lo hizo mal)se quedaba estatico esperando a bloquear(y muchas veces a la contra) no se movia no tenia soltura...

mas movimiento y menos bloquear

Halconcanario
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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por Halconcanario » 04 Feb 2012 15:18

La habilidad depende del artista no del arte.

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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por HABIBI » 04 Feb 2012 15:38

Halconcanario escribió:La habilidad depende del artista no del arte.
pero lo que digo es que el muay thai se entrena para bloquear y para endudecerse,en cambio el tkd se entrena la flexivilidad.movilidad y soltura

y no creo que en una situacion real vallas a estarte quieto bloqueando los golpes del al atracador,rival..ect?

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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por kab_it » 04 Feb 2012 15:54

HABIBI escribió:
Halconcanario escribió:La habilidad depende del artista no del arte.
pero lo que digo es que el muay thai se entrena para bloquear y para endudecerse,en cambio el tkd se entrena la flexivilidad.movilidad y soltura

y no creo que en una situacion real vallas a estarte quieto bloqueando los golpes del al atracador,rival..ect?
Pero ya dije que hice la comparación con el muay thai sólo para ayudar a ver mejor la estrategia del taekwondo, su porqué y sus consecuencias en un combate. Lo comparé con el muay thai no para decir que uno u otro sea "mejor", sino para contrastar dos estrategias totalmente diferentes.

De todas maneras, me parece un hecho que el muay thai, por las reglas de los circuitos de competición, empuja a una estrategia que coincide más con lo que sería un combate real. No se puede negar que la admisión de golpes de codo, rodilla y puño a la cara cambia totalmente el juego y lo hace más brutal.

Y yo en tu lugar no me dejaría molestar por ello. A mí el taekwondo me gusta tanto o más que el muay thai, pero cada uno tiene sus objetivos... y como dicen algunos, lo importante es el artista, no el arte. Yo hago muay thai pero tengo muy claro que la mayoría de los taekwondistas experimentados me darían de leches a su gusto :).

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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por Pankratos » 04 Feb 2012 17:18

HABIBI escribió:
y no creo que en una situacion real vallas a estarte quieto bloqueando los golpes del al atracador,rival..ect?
No creas tanto y mejor preocúpate de tener recursos variados por si la cosa se pone fea.

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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por chongwang » 07 Feb 2012 21:40

HABIBI escribió:y no creo que en una situacion real vallas a estarte quieto bloqueando los golpes del al atracador,rival..ect?
Es que las técnicas de TKD olímpico no son para prepararte para una "situacion real" :sleeping:

-chong

Baekho
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Re: Defensa en taekwondo olímpico

Mensaje por Baekho » 14 Nov 2023 13:05

Excelentes observaciones. En el WTF olímpico, la guardia baja está funcionando por todas las razones antes mencionadas. Sin embargo, creo que es importante que continuemos enseñando las técnicas de combate con la guardia alta para distancias cortas también, a fin de mantener a los estudiantes integrales, así como enseñamos pumse, respeto y cortesía.

En cuanto a aquellos que se desviaron del tema para discutir si el Taekwondo o Muay Thai es mejor, dudo que un peleador de Muay Thai pueda hacer puntos en una olimpiada. Hay que entender para qué se está entrenando. En el vídeo, no se permiten golpes a la cara pero no a las piernas, y tampoco a los testículos, donde por más duros que seamos, cuando nos golpean ahí... bueno, pero la ventaja allí sería de los eunucos. Je je."

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